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Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Tout ce qui concerne les différences et points communs entre les licences libres existantes...
delgarma
Messages : 76
Inscription : 16 mars 2005, 23:44

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par delgarma »

Alors déja désolé,
j'ai utilisé le compte de delgarma et non de eisse.
Oui parce que je joue dans delgarma et que j'ai oublié de déconnecté.

Bref.
OK, donc, en résumé, il s'agit d'un contrat de vente, et non de cession (merci des précisions, car pour le coup, la différence entre les deux me paraît nettement plus claire).
Non je crois avoir dit que c'était la même chose ; du coup c'est moins clair lol ! le jargon c'est contrat de cession d'un spectacle vivant. Mais ca relève de la vente.
Contrat par lequel l'organisateur achète un spectacle au producteur, moyennant le respect d'un certain nombre d'articles.
oui

C
oncernant le contrat de cession entre le producteur et l'artiste (compositeur/auteur), vous me suggérez de faire un avenant (une annexe ?) au contrat de vente qui contienne un contrat de cession simplifié (avec renvoi à l'éventuel contrat officiel ?) entre le producteur et l'artiste afin de rassurer l'organisateur, c'est bien ça ?
Plus précisément, il y a de multiple notions dans un contrat pour un artiste. -Notamment le fait qu'il soit engagé par le producteur (ou bénévole si la production est une association).
-Que cela implique un statut (salarié ou bénévole), une rémunération ou non,
-Que l'artiste dispose d'une assurance et de la sécurité sociale+congé payé dans le cas salarié.
-Que l'artiste cède l'exploitation de son oeuvre temporairement
-...etc

Tout cela n'a pas a apparaitre dans le contrat de cession entre le producteur et l'artiste me semble t il.

Par contre outre les terme commerciaux de l'entente entre organisateur et producteur, il apparait nécessaire d'insister sur la gestion individuelle des droits d'auteur que l'artiste a choisit. Car au final c'est l'organisateur qui doit payer les redevances si il y en a. (Il paye la sacem usuellement).
Ainsi le producteur devra aussi reverser ces redevances a l'artiste.
Et l'organisateur devra se donner les moyens de respecter la licence libre et informer tout public.

Pas d'avenant juste rajouter ces termes là dans le contrat de vente.
Et rajouter l'artiste comme tierce partie juste pour valider l'entente qu'il a prealablement eu avec le producteur.
Dans ce cas, un seul contrat, signé par le collège de compositeurs et auteurs peut-il être suffisant ?
Avec le producteur (moi je dis tourneur), oui. Si il y a redevance je pense que tu peux comme cela est fait pour le cachet, désigner 1 des artistes comme responsable du groupe.
Si les artistes du spectacles ne sont que interprètes (cas possible mais encore rare), il devront eux même certifié au producteur qu'il ont l'accord.
Et donc produire le document adéquate.
Quid de l'idée d'un petit tract à l'entrée à destination de ceux qui rentreraient avec un appareil de captation (c'est particulièrement possible dans le cas qui me concerne, car la musique étant relativement énergique, il y a un service d'ordre à nos concerts, et, de fait, ils fouillent les sacs à l'entrée, donc seraient susceptibles de délivrer ces tracts) ? Ca pourrait être un moyen assez pédagogique (pour ne pas dire pédagogue), et impactant, non ?
Pour les quelques soirées que l'on a pu réaliser à lyon je mettais un écriteau a l'entrée : Soirée sous licence libre "..."
Tu peux par exemple reprendre les pictogrammes CC (paternité, modification possible ou non...)
Ou par exemple " Tout captage de l'oeuvre, quel qu'il soit ne peut faire l'objet d'une utilisation commerciale"...un truc dans le genre.

Moi je le veux bien ton tract si t'en fait un. Un affiche sinon.
Je me colle à la rédaction d'un contrat type (vu que c'est quand même bien entamé).
Génial ! si tu peux me l'envoyer c'est cool.
On bosse avec BOXSON.NET sur ce thème. Ils sont d'ailleurs pilotes sur le segment spectacle par le biais de notre ami polo.

Si tu as d'autres cas concret contactes moi
contact.lyon@dogmazic.net

didier alias eisse
wlad_Sebkha-Chott
Messages : 185
Inscription : 07 déc. 2006, 11:10

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par wlad_Sebkha-Chott »

OK, je vais voir pour revoir notre spécialiste finances et contrats, et essayer de finir ça ce week end.

Tcho !
suppr4046
Messages : 1018
Inscription : 11 févr. 2006, 16:13

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par suppr4046 »

super l'expert.
dis moi ce qu'il en pense ; moi je ne suis pas expert.

Mon actu : je dois réaliser un contrat de coproduction pour delgarma avec un label libre pour l'enregistrement et la distribution sur pragmazic voir itunes. je fais aussi cela ce we end.

je mettrai cela de toute facon sur le blog.

Je lance un appel sur ce forum pour l'instant pour vous proposer de nous envoyé des cas concrets de tractation. Du phonogramme, en passant par la distribution puis le spectacle ou la diffusion.

Ainsi cela nous permet de réfléchir, de renseigner, se former et vous proposer au final un canevas de contrats ainsi qu'une information claire détaillée et exhaustive de tout l'univers contractuel de l'artiste et du label dans le cas de licence libre et puls globalement " la gestion individuelle des droits d'auteur".

mon contact : didier contact.lyon@dogmazic.net.

a+
wlad_Sebkha-Chott
Messages : 185
Inscription : 07 déc. 2006, 11:10

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par wlad_Sebkha-Chott »

Tiens, ça me fait penser que je dois envoyer le contrat phonographique (contrat de distribution, en l'occurence) qu'on a signé avec Muséa aux responsables de Pragmazic.
j'essaie de penser à tout ça demain.
polob
Messages : 4
Inscription : 01 avr. 2007, 19:30

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par polob »

Salut Sebkha-Chott,
je debarque tardivement sur le sujet. Je viens de lire tes contrat et avenant. Je réfléchis un peu plus dessus avant de faire un retour, de plus je vois que tu comptais bosser dessus ce WE donc j'attends ta MAJ...

J'ai quand mm qques questions sur ton approche de cette affaire. Tu bosses sur un contrat de vente (=cession de droit d'exploitation dun spectacle), cela dit qu'en est-il des engagements entre le producteur (= tourneur pour reprendre les noms qu'on utilise avec Didier alias Eisse) et l'artiste? prevois tu un contrat spécifique?
Je vois que tu fonctionnes avec un avenant mais il est aussi entre producteur et organisateur. Par conséquent je m'interroge sur les obligations du groupe.

Voici un diagramme à partir duquel j'ai essayé de formaliser les rapports entre les intervenants
http://host.covertprestige.info/mlcontr ... aclev1.pdf
Et le billet qui lui est associé avec des liens et ressources diverses:
http://host.covertprestige.info/mlcontr ... -Spectacle

Comme tu es en pleine réflexion sur ce sujet que je suis censé avancer aussi (j'avoue j'ai pas été très productif ces dernières semaines, beaucoup d'autres trucs à gérer en parallèle), ben ca va me rebooster un coup.

A+, polo de Boxson
wlad_Sebkha-Chott
Messages : 185
Inscription : 07 déc. 2006, 11:10

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par wlad_Sebkha-Chott »

Yop !

Vu mon emploi du temps, j'ai pas encore eu le temps d'aller voir tes liens, etc. mais j'y vais bientôt.
En attendant, voilà la version 1.0 (ouais, on peut la refaire quand même), du contrat de cession entre le tourneur et l'organisateur :

http://tyranorl.free.fr/Contrats_LAL/co ... ion_n1.pdf

C'est un exemple concret, pour le coup, d'un contrat de Sebkha-Chott, donc merci de ne pas le balader partout non plus ;)

(Je ne sais pas si juridiquement il tient désormais, mais en tout cas, il est en LaTeX avec un script bash de remplissage automatique des champs vides : nom, adresse, durée, etc., si ça intéresse quelqu'un, je tiens tout ça à disposition !)
suppr4046
Messages : 1018
Inscription : 11 févr. 2006, 16:13

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par suppr4046 »

Merci pour tout.

J'aurais rajouté la liste des titres succeptibles d'etre interprêtés.

Ainsi l'organisateur peut realiser les démarches aupres de la SACEM pour disposer de l'accord de diffusion. On ne a sais pas assez mais il fait generalement s'y prendre 15 jours avant.
Ainsi elle confronte avec son carnet d'auteur et demande redevance au proratat du nombre d'oeuvres concernées.
Si spectacle diffusé 100% libre alors le bon pour accord de diffusion est de 0€.

L'intégrer dans le contrat rassure l'organisateur. Car il n'a aucune certitude de son coté et est 100% responsable.

Après lecture de la la LAL 1.3, si elle donne les possibilités d'utilisation elle ne précise pas clairement qu'a ce titre l'artiste accepte de ne toucher aucune redevance.
Tu me diras que c'est une LAL et que bien sure....l'utilisation est possible mais aussi gratuite.

Mais tout le monde ne connait pas la LAL et il me semble qu'Il serait bien de le préciser.

Si je peux avoir une version openoffice c'est cool.
J'enleverais les parties et le proposerais sur le blog.
Et puis ton system de batch...why not.
Ca serait cool que les contrat se remplisse automatiquement comme une sorte de publipostage .

a+
didier
dana
Messages : 5472
Inscription : 24 juil. 2004, 14:55

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par dana »

(Je ne sais pas si juridiquement il tient désormais, mais en tout cas, il est en LaTeX avec un script bash de remplissage automatique des champs vides : nom, adresse, durée, etc., si ça intéresse quelqu'un, je tiens tout ça à disposition !)
miam
oui ça m'intéresse
(pas pour réaliser ce genre de contrat mais pour voir comment ça marche et l'adpater en vue d'une autre appli.. Et le fait que ce soit en LaTeX miam !!!)
tu me mailes dis ??
thx you so much
wlad_Sebkha-Chott
Messages : 185
Inscription : 07 déc. 2006, 11:10

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par wlad_Sebkha-Chott »

@ eisse : donc il s'agit juste de mettre la liste des oeuvres interprétées et des auteurs en plus ?
(c'est du bash, pas du batch, vieux coucou que tu es ! ;) )

@ dana : je te le maile, je vais voir si j'ai ton adresse qui traine quelque part.
dana
Messages : 5472
Inscription : 24 juil. 2004, 14:55

Re: Contrat de cession pour un spectacle + LAL (v0.1)

Message par dana »

je te file mon mail en pm sur ce site
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