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Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Discussions sur ce qui se passe dans le monde de l'industrie du disque.
MrPiggiePopp
Messages : 368
Inscription : 20 janv. 2008, 13:35

Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par MrPiggiePopp »

Aisyk a écrit :

Pour la SDRM, je pense que tu devras de toutes façons passer par elle et payer des droits pour graver tes propres skeuds, puisque ta musique sera gérée en France par la Sacem (à confirmer cependant).
Ça devient rentable à partir de 2000 euros net par mois de revenus..
Si, si j'ai fait le calcul.


:P
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dj3c1t
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Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par dj3c1t »

je crois que y'a deux trucs à distinguer :

d'abords coté artistes. pour ma part, n'ayant jamais eu en tête de m'inscrire à la Sacem, je me suis jamais vraiment demandé quelles étaient les conditions requises. mes connaissances sur la sacem se résument en gros à ce qu'il y a d'incompatible avec les LLD (exclusivité, etc). Donc pour le coup d'être obligé ou pas de passer la Sacem version française... aucune idée.

ensuite y'a les diffuseurs, radios, télés, bars, tout ça.
tout ceux qui payent un droit de diffusion à la Sacem.
Eux, par contre, 'me demande s'ils sont pas obligés (du moins jusqu'avant cette décision européenne) de passer par la Sacem s'ils sont en France.

Un truc du genre : t'as un bars en France, tu trouves ça plus interessant de passer la Buma, hop : tu dis ciao la Sacem, bonjour la Buma... (après les sprd se débrouillent entre elles pour les transfères de revenus...)

c'est peut-être ça le big changement, là... ?
Gloup
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Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par Gloup »

Aisyk a écrit :On est néanmoins d'accord sur le fait que c'est à la Sacem d'informer ses sociétaires de ce qu'ils peuvent et ne peuvent pas faire.
C'est plus rentable de récolter les droits pour les trucs mis sous CC par des adhérents mal informés que de les empêcher de faire. Là où il y a des sous. Je ne me souviens plus où c'était écrit sur le site de la Sachem, mais à propos des téléchargements de mp3 mis en ligne par leurs adhérents, ils parlent de faire respecter leurs statuts en demandant les brouzoufs correspondants à tous ceux qui ont affiché les pages fautives.
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aisyk
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Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par aisyk »

dj3c1t a écrit :Eux, par contre, 'me demande s'ils sont pas obligés (du moins jusqu'avant cette décision européenne) de passer par la Sacem s'ils sont en France.

Un truc du genre : t'as un bars en France, tu trouves ça plus interessant de passer la Buma, hop : tu dis ciao la Sacem, bonjour la Buma... (après les sprd se débrouillent entre elles pour les transfères de revenus...)

c'est peut-être ça le big changement, là... ?
Non mais en fait ça existe déjà, regarde l'AIMSA, ils font une licence pour les bars, restaux, commerces... Et ces lieux ne paient plus la Sacem.
Par exemple, tu pourrais créer une licence de diffusion pour tous les artistes placés sous CC et la proposer moyennant finances à ces lieux. C'est possible. Ton seul soucis sera de savoir comment tu répartis (obligation de répartir nominativement si ce sont des droits d'auteurs, en aurais-tu le droit sans être une société de gestion ?), ou où va l'argent par la suite...
yza
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Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par yza »

Aisyk a écrit :Il y a des chances pour que tu doives payer ET les frais de gestion de ta SPRD et ceux de la Sacem qui doit gérer les droits des auteurs appartenant à une société étrangère (enfin bon tout dépend des accords passés ici ou là).
En frais de gestion seuls les droits à la société à laquelle on adhère sont à payer, et c'est d'ailleurs pour cela que la SACEM crie au loup : ce doit être l'une des plus chères et sur les commentaires de l'article de numérama, Petitgirard admet que certains auteurs français vont s'inscrire là-bas pour payer moins de frais.

Concernant la SDRM, je ne sais pas comment ça fonctionne, graver en hollande, peut-être ? Pas très écologique comme solution ....
Gloup a écrit :C'est plus rentable de récolter les droits pour les trucs mis sous CC par des adhérents mal informés que de les empêcher de faire. Là où il y a des sous. Je ne me souviens plus où c'était écrit sur le site de la Sachem, mais à propos des téléchargements de mp3 mis en ligne par leurs adhérents, ils parlent de faire respecter leurs statuts en demandant les brouzoufs correspondants à tous ceux qui ont affiché les pages fautives.
En fait pour les droits internet nos amis de la SACEM sont volontairement flous, j'ai vu un jour la réponse de Petitgirad dans un forum affirmant qu'il était tout à fait possible de se réserver les droits dits "internet" (pour un sacémisé), mais ce qu'il ne précisait pas c'est c'est que ces droits là ne sont en aucun cas compatibles avec une quelconque lincence ouverte, qui va au-delà de l'internet (en donnant le droit de reproducion mécanique dans un usage non commercial au minimum par exemple) En gros ce droit internet ne permet de faire que du streaming... ou alors il faudrait coller des DRM pour empêcher la copie sur d'autres supports. Ou alors décocher les autres cases des droits que l'auteur veut se réserver mais quand on regarde dans le détail il faudrait tout décocher ce qui revient à ... ne pas s'inscrire à la SACEM.

C'est pour cela que s'il y a possibilité de s'inscrire à BUMA-STERMA au pays bas ou KODA au Danemark, on peut en faire la pub, à donf.

Maintenant que l'on sait que le monopole d'adhésion à la SACEM n'existe plus, la véritable question est :
- peut on s'inscrire dans une autre SPRD, et notamment BUMA ou KODA ?

Quand on jète un oeil sur leur site c'est pas évident :?

Question secondaire :
- où sont aller s'incrire les auteurs français qui ont "fui" la SACEM ?
suppr4046
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Inscription : 11 févr. 2006, 16:13

Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par suppr4046 »

Aisyk a écrit : Non mais en fait ça existe déjà, regarde l'AIMSA, ils font une licence pour les bars, restaux, commerces... Et ces lieux ne paient plus la Sacem.
Par exemple, tu pourrais créer une licence de diffusion pour tous les artistes placés sous CC et la proposer moyennant finances à ces lieux. C'est possible. Ton seul soucis sera de savoir comment tu répartis (obligation de répartir nominativement si ce sont des droits d'auteurs, en aurais-tu le droit sans être une société de gestion ?), ou où va l'argent par la suite...
Pour préciser que de toutes les manières les sous échangés ne seront en aucun cas des droits d'auteur ; il faut un agrément du ministère de la culture pour cela.
Tu peux vendre la prestation de mise a disposition des oeuvres ; a charge pour toi et les artistes que vous soyez d'accord sur le mode de répartition.

didier
Tsunami
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Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par Tsunami »

yza a écrit : Concernant la SDRM, je ne sais pas comment ça fonctionne, graver en hollande, peut-être ? Pas très écologique comme solution ....
De toute facon, je crois qu'a l'heure actuel, beaucoup de groupe francais presse à l'etrangé, dans notre cas par exemple, cela c'est fait en espagne...

Je vais franchement etudié les sites de la Buma et la Koda moi ...

edit:
Membership costs
The one-off registration fee is:

* € 45.00 for authors
* € 90.00 for publishers

The annual contribution is

* € 62.50 for authors
* € 125.00 for publishers


c'est tout de meme pas donné, je me demande si cela est vraiment rentable (mais à la sacem c'est tout de meme 116 € pour l'année 2008) ... je vais continuer à epluché ca ..
Tsunami
Messages : 774
Inscription : 22 févr. 2005, 14:18

Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par Tsunami »

tout cela m'ammene à une question:
-Si je m'inscrit un un srpd qui gere le coté commercial des CC, comment ensuite lors d'un prestation à un concert ou un passage lors d'une radio ou web radio, dire que l'on veut ou non dire que ce passage non doit pas etre payé..je ne sais pas si cela est claire...un exemple concret...

Je joue à une soirée organisé par Dogmazic, la sacem demande la liste des morceaux..si je ne suis pas a un srpd, pas de probleme, mais si j'y suis, et bien là la sacem, du fait de ca convention avec mon srpd, demandera a dogmazic de l'argent, puisque cette usage risque fort d'etre consideré comme commercial (si c'est un gros festoch, là j'me balance, mais dans ce genre de cas ou c'est des concert organisé par des personne du reseau de la zic libre c'est moins cool) ...qu'en pensez vous ??

C'est un peu comme un groupe sacem qui doit declaré ca prestation meme si il ne veut pas que l'organisateur paye la sacem.
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dj3c1t
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Inscription : 05 nov. 2005, 22:35

Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par dj3c1t »

eisse a écrit :
Aisyk a écrit : Non mais en fait ça existe déjà, regarde l'AIMSA, ils font une licence pour les bars, restaux, commerces... Et ces lieux ne paient plus la Sacem.
Par exemple, tu pourrais créer une licence de diffusion pour tous les artistes placés sous CC et la proposer moyennant finances à ces lieux. C'est possible. Ton seul soucis sera de savoir comment tu répartis (obligation de répartir nominativement si ce sont des droits d'auteurs, en aurais-tu le droit sans être une société de gestion ?), ou où va l'argent par la suite...
Pour préciser que de toutes les manières les sous échangés ne seront en aucun cas des droits d'auteur ; il faut un agrément du ministère de la culture pour cela.
Tu peux vendre la prestation de mise a disposition des oeuvres ; a charge pour toi et les artistes que vous soyez d'accord sur le mode de répartition.

didier
A vrai dire, pour l'obligation de passer par la Sacem, je pensais aux diffuseurs qui passent des morceaux dont les auteurs sont inscrits dans une sprd.

La Buma ne vient pas réclamer des droits de diffusion dans les bars français, par exemple... du moins jusqu'à cette loi, si j'ai bien compris... et si le bar en question decide de passer par la Buma plutôt que par la Sacem.

sinon oui, pour une gestion collective de morceaux publiés en CC (ou au moins, qui ne sont pas déjà gérés par ailleur dans une sprd), j'imagine qu'il suffit d'établir une sorte de contrat entre les artistes, les diffuseurs et l'organisme de gestion. Le plus délicat étant effectivement de trouver une répartition équitable si y'a des sous qui circulent...

tsunami_wazahari dit :
C'est un peu comme un groupe sacem qui doit declaré ca prestation meme si il ne veut pas que l'organisateur paye la sacem.
En ce qui concerne l'approche d'une sprd qui gère les CC avec un clause NC... J'imagine que ça dépend de ce que l'auteur signe avec cette sprd. Elle peut par exemple te refuser le droit de publier ensuite le morceau avec une clause plus permissive, pour lui faciliter le boulot. Et dans ce cas, tu peux plus dire : "ah ouais, mais là, on jouait le morceau en CC-by :mrgreen: "

Enfin faut voir les CGU...
yza
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Re: Bruxelles bouleverse la gestion des droits d’auteurs

Message par yza »

@tsunami :
- 1ère chse il faut demander à Buma ou Koda si l'inscription chez eux est possible : citer Mr Myet : il n'arrête pas de la ramener sur l'absence de monopole, c'est bien joli, mais il faut que ce soit réciproque chez Buma et koda, sinon l'absence de monopole a du plomb dans l'aile !

- si la réponse est oui, alors il faut leur demander si un concert non rémunéré ou passage radio non commerciale donne lieu à paiement ou pas ? Bref, concrètement comment ça se passe ?

Déjà, sur les sites de Buma et Koda il n'y a rien d'explicite quant à l'adhésion d'auteurs étrangers... peut-être faudrait-il voir aussi du côté de CC France.
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