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APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Discussions sur ce qui se passe dans le monde de l'industrie du disque.
kokonotsurecords
Messages : 1776
Inscription : 16 mars 2008, 17:42

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par kokonotsurecords »

Il est possible de monter un réseau au niveau de son bâtiment, de son quartier ou bien sa ville. de relier les gens par câbles ou wifi.
Ce n'est pas insurmontable à mettre en oeuvre. Enfin, c'est à la portée de gens motivés ayant quelques notions techniques et informatiques ou/et capables de chercher et de trouver l'information. Le but d'un réseau télématique c'est de mettre en commun des connaissances et des compétences pour construire du lien social, on n'est pas obligé de s'interconnecter avec l'Internet et donc être dépendant des FAI. Ensuite chaque micro réseau peut trés bien s'interconnecter avec le micro réseau voisin et ainsi de suite par "contagion" couvrir le territoire sans être laissé sur le bas côté par des fournisseurs d'accés soucieux de la rentabilité de la mise en oeuvre de leurs infrastructures. On pourrait enfin avoir un SDSL. Plus de centralisation, ni de gros serveurs, chacun émet et reçoit. Aujourd'hui, nous disposons de matériels grand public abordables et suffisament puissants pour une telle aventure. Des gens dans des pays en développement commencent à mettre au point de telles réseaux.
On peut aussi développer des réseaux physiques grace aux périphériques amovibles. Les clefs usb de 4 gigas sont devenues courantes, les disques durs portables de plusieurs centaines de gigas existent et leurs coûts sont relativement bas. Et on peut en mettre des tonnes de fichiers sur de tels unités de stockages. Il existe d'autres solutionspour faire circuler la connaissance en cas de blocage du web. Sans compter les réseau TOR ou Freenet, par exemple. Et puis se passer des cd de la main à la main ça favorisera les vrais liens sociaux et ce n'est pas plus mal. :)

Entre autre :
http://wndw.net/download.html#french
Cordialement.
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dj3c1t
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Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par dj3c1t »

kokonotsurecords a écrit :Ensuite chaque micro réseau peut trés bien s'interconnecter avec le micro réseau voisin et ainsi de suite par "contagion" couvrir le territoire
oui, l'idée est bien là.
mais disons que sur ce modèle, j'ai des doutes sur l'interconnection de tous ces micros-reseaux entre eux. On parle de l'Internet (avec le l apostrophe) pour dire que y'en a qu'un: c'est le réseau global, qui relie tout le monde.

pour les micros-réseaux, on risque d'avoir un truc qui ressemblera plus à des ilots de personnes interconnectées, mais séparés par des zones plus ou moins difficilement franchissables. parce que peut de personnes pour relayer ou géologie diffcile. le Sahara, les océans, les steppes russes, la forêt équatoriale, les chaines de montagne etc... donc au final non plus l'Internet, mais des réseaux plus ou moins isolés les uns des autres.

mais pourquoi pas. et puis finalement, vouloir recréer un réseau mondial, est-ce vraiment necessaire ?

... et pour ce que j'en sais, à vrai dire, c'est peut-être même jouable.

cordialement aussi :)
solcarlus
Messages : 484
Inscription : 09 oct. 2005, 02:03

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par solcarlus »

Pour citer kokonotsurerecords,
Sans compter les réseau TOR ou Freenet, par exemple. Et puis se passer des cd de la main à la main ça favorisera les vrais liens sociaux et ce n'est pas plus mal.
Voilà peut-être un truc intéressant : une sous couche du réseau internet, qui permet de se rendre anonyme et hors de contrôle de la sphère politique.
Avec des gros bémols parce que ça permet à la fois à des dissidents chinois ou tibétains ou que sais-je encore d'échanger de l'information, mais également à Ben laden de communiquer avec le mollah Omar, sans être inquiété.
JE PLAISANTE ! :arrow:

Freenet et tor, ça permet en attendant l'éclosion de réseaux 'sociaux'* qui zappe le fournisseur d'accès > On peut donc en attendant passer par le provider sans que celui ci ou la main de Dieu ait un contrôle sur le contenu...
Mais les services fournis par le provider, tous les providers doivent être à la hauteur.. gros tuyaux, gros upload, et gros download...

ÉDITION : les pédophiles ou je ne sais qui n'ont pas attendu internet pour communiquer...
On filtrerait donc le net en utilisant un joli prétexte : l'échange de photos entre pédophiles?
Ben oui... Tout le monde le sait, internet est un repère de pirates, de fous furieux, de dangereux terroristes...

*sociaux, pas web 2.0 et tout...
kokonotsurecords
Messages : 1776
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Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par kokonotsurecords »

Il est clair que le cryptage des données ralentit sensiblement le flux. D'aprés ce que je sais, pour TOR, plus de gens servent de relais plus le flux accélère. Donc la solution est dans le problème. :)

Je crois beaucooup aux réseaux locaux qu'ils soient informatiques et bidouillés sur du matos entrée de gamme ou récupéré et aux réseaux humains basés sur les rencontres physiques. En fait je pense que monter des réseaux informatiques locaux favorisent les rencontres physiques. Si des lois comme Hadopi favorisent la sortie du web 2.0 au profit d'une recherche d'une plus grande autonomie de certains, c'est un mal pour un bien.
solcarlus
Messages : 484
Inscription : 09 oct. 2005, 02:03

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par solcarlus »

Je crois beaucooup aux réseaux locaux qu'ils soient informatiques et bidouillés sur du matos entrée de gamme ou récupéré et aux réseaux humains basés sur les rencontres physiques. En fait je pense que monter des réseaux informatiques locaux favorisent les rencontres physiques. Si des lois comme Hadopi favorisent la sortie du web 2.0 au profit d'une recherche d'une plus grande autonomie de certains, c'est un mal pour un bien.
Pour ma part, je crois aussi que les réseaux humains sont indispensables.
(ça existait avant le net)
Mais l'échange d'information via internet ou un truc qui y ressemble (réseaux d'initiatives privées ?) est primordial à mon sens...
Ça évite le prix de l'imprimerie. :)
C'est une véritable avancée technologique qui permet la diffusion de l'information à large échelle... mondiale ou pas ... bon là n'est pas la question (quoi que).
Et ce vecteur de diffusion est à mon sens très important.
Après effectivement, le net n'est qu'un outil.

Bon j'espère pas sortir trop de banalités.

a+
kokonotsurecords
Messages : 1776
Inscription : 16 mars 2008, 17:42

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par kokonotsurecords »

A mon avis, il est utile de pouvoir communiquer sur différents plans sans que le Net ne prenne le pas sur les autres formes de communications humaines. Comme tu l'écris, Sol, ce n'est qu'un outil. Un outil d'amplification je rajouterais. Une nouvelle façon d'écrire et de garder les traces de la civilisation humaine au même titre que les bibliothèques avec en plus la possibilité de copier les bibliothèques partout pour que contrairement à celle d'Alexandrie tout ne parte pas en fumée dans un incendie. Je vois l'évolution du net comme celle des ordinateurs personnels. D'abord tout en mode texte pour utilisateurs avertis puis une fort développement grâce aux interfaces graphiques avec un discours sur le côté facile, agréable, axé sur l'amusement et la consommation. Sauf que dans la réalité, utiliser l'informatique demande des compétences, les ordinateurs restent des outils complexes à maîtriser. Le Net c'est pareil même si nous utilisons essentiellement le Web, 2.0. La plupart d'entre nous préférons utiliser une platefrome de blogs ou un logiciel de création de site en mode graphique plutôt que de programmer en HTML et de comprendre de quoi est fait le Web. Nous nous sommes transformé en consommateurs de contenus en même temps qu'en fournisseurs de contenus, rarement en participants actifs à l'amélioration de ce qui soutient tout ça. Nous faisons de même avec nos ordinateurs. D'un côté, nous consommons du logiciel qui de l'autre nous permet de créer des contenus multimédias dont la vocation tend de plus en plus à finir sur le Web 2.0, la boucle est bouclée.
Et globalement, que pouvons-nous dire du résultat ?
Nous n'apprenons pas grand chose sur la façon dont fonctionne nos machines, sur comment fonctionne un programme, nous passons notre temps à upgrader notre matériel pour y faire tourner des outils de plus en plus consommateurs de puissance de calcul et d'énergie même dans le logiciel libre on retrouve cette tendance. Tout ça pour permettre à une industrie, dans laquelle celle du divertissement est intimement liée, de continuer à faire du profit d'un côté et restreindre nos droits de l'autre.
Si la réaction à la loi Création & internet peut permettre une réflexion sur le devenir de tout ça, de façon à changer de point de vue sur ce qu'est l'informatique et les outils que nous utilisons, au lieu de vouloir garder les choses telles quelles, alors, je le répète c'est un mal pour un bien. Même si cette réflexion ne concernera au final que peu de gens.
Il ne faut pas non plus oublier que pendant que nous focalisons sur cette loi et les risques réels ou possibles qu'elle génère, d'autres lois bien plus liberticide passent dans l'indifférence la plus complète.
yza
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Inscription : 03 mai 2005, 13:23

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par yza »

pour recentrer un peu sur le sujet hadopien...une analyse complémentaire de Maître Eolas :
http://www.maitre-eolas.fr/2009/03/04/1 ... -qui-es-tu

J'ai beaucoup ri (si si ^^).
Morceau choisi :
Pourquoi cet e-mail doit-il être envoyé par l'intermédiaire du FAI ? Entre autre parce que, d'après le ministre de la culture entendue par la Commission des lois, l'objectif est d'envoyer 10.000 courriels par jour. Plus qu'il n'en faut pour que la CDP soit fichée partout dans le monde comme spammeur, et que ses messages soient interceptés par des logiciels anti-spam.

Détail amusant (si on a comme moi un sens de l'humour pervers) : cette recommandation par voie électronique ne divulgue pas les contenus des éléments téléchargés ou mis à disposition. Ce qui donne à peu près ça :

— (voix d'outre-tombe) : JE SUIS LA HADŒPI ET JE SAIS CE QUE TU AS FAIT ! Enfin, toi ou quelqu'un d'autre, ça je sais pas. Mais ce que quelqu'un a fait, je le sais.
— Et c'est quoi ?
— TU LE SAIS.
— Heu, non, d'où ma question.
— JE NE TE LE DIRAI PAS MAIS SACHE QUE JE SAIS CE QUE QUELQU'UN A FAIT. NE REFAIS PAS CE QUE TU NE SAIS PAS QUE QUELQU'UN A FAIT, SINON JE FERAI EN SORTE QUE CE SOIT BIEN FAIT POUR TOI.

Je sens qu'on va bien rigoler avec cette loi.
solcarlus
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Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par solcarlus »

@Koko,

De mon point de vue, le web 2.0 n'est que vilain car accaparé par de grosses boites genre Murdoch et cie...
L'évolution technologie si l'on prend par exemple des distributions, des trucs genre SPIP, et j'en passe, n'a rien d'anormale ou de dangereuse ?
moi a écrit :Je ne comprends pas bien ton message, tout du moins ton 'inquiétude'...
Si je comprends... J'ai rien dit. Je développerai une autre fois;
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dj3c1t
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Inscription : 05 nov. 2005, 22:35

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par dj3c1t »

yza a écrit :pour recentrer un peu sur le sujet hadopien...une analyse complémentaire de Maître Eolas :
http://www.maitre-eolas.fr/2009/03/04/1 ... -qui-es-tu

J'ai beaucoup ri (si si ^^).
Morceau choisi :
Pourquoi cet e-mail doit-il être envoyé par l'intermédiaire du FAI ? Entre autre parce que, d'après le ministre de la culture entendue par la Commission des lois, l'objectif est d'envoyer 10.000 courriels par jour. Plus qu'il n'en faut pour que la CDP soit fichée partout dans le monde comme spammeur, et que ses messages soient interceptés par des logiciels anti-spam.

Détail amusant (si on a comme moi un sens de l'humour pervers) : cette recommandation par voie électronique ne divulgue pas les contenus des éléments téléchargés ou mis à disposition. Ce qui donne à peu près ça :

— (voix d'outre-tombe) : JE SUIS LA HADŒPI ET JE SAIS CE QUE TU AS FAIT ! Enfin, toi ou quelqu'un d'autre, ça je sais pas. Mais ce que quelqu'un a fait, je le sais.
— Et c'est quoi ?
— TU LE SAIS.
— Heu, non, d'où ma question.
— JE NE TE LE DIRAI PAS MAIS SACHE QUE JE SAIS CE QUE QUELQU'UN A FAIT. NE REFAIS PAS CE QUE TU NE SAIS PAS QUE QUELQU'UN A FAIT, SINON JE FERAI EN SORTE QUE CE SOIT BIEN FAIT POUR TOI.

Je sens qu'on va bien rigoler avec cette loi.
ah ouais :lol:
j'adore comme il résume la situation 8)
yza
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Inscription : 03 mai 2005, 13:23

Re: APPEL HADOPI : «black-out» du Net français

Message par yza »

la loi création et internet est à vendre...si si ^^

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0334514132

je cite au cas où ça disparaisse :
Á vendre : réseau internet français contrôlé, idéal pour industries culturelles !

Doté d'un marché potentiel de 64 102 000 habitants, la France vous propose son réseau internet constitué dès à présent d'un fichier clientèle de plus de 18 millions d'internautes.

Vous bénéficierez d'une marge de développement conséquente, prochainement appuyée par la loi Création et Internet et son Hadopi qui offrira aux producteurs de musique et de cinéma une défense de leurs droits 100 % garantie sans contrôle judiciaire. Il serait idiot de ne pas renforcer votre position dominante avec l'aval d'un gouvernement prêt à sanctionner ses concitoyens sur simple dénonciation, et à les mettre sur le chemin de vos offres payantes ! Et ce sans avoir à remettre en cause vos méthodes de vente éprouvées depuis des décennies, à l'heure pourtant où le marché connait un bouleversement équivalent à l'apparition de la cassette audio vierge ou encore du magnétoscope.

Sur le marché français, chaque internaute devra prochainement s'équiper d'un mouchard, bien entendu payant, qui pourra bientôt filtrer tous les moteurs de recherches pour masquer les offres concurrentes que VOUS jugez illégales. Libre à vous par la suite de déterminer avec le gouvernement le référencement souhaité pour vos offres légales, ou de déterminer les seuls sites que pourront consulter votre parc d'internautes grâce à une liste blanche approuvée par les plus hautes instances.

C'est une occasion unique en Europe d'imposer un modèle économique recommandé par de grands pays tels que la Chine. A saisir !


Pour le paiement, contactez la Fédération Française des Télécoms (regroupant les fournisseurs d'accès internet) qui devrait prendre à sa charge une partie des coûts et ainsi évaluer la part qu'il vous reviendra à payer.

Pas de livraison, l'acheteur vient chercher l'objet.
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