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Jamendo continue ses bêtises
Re: Jamendo continue ses bêtises
dois je devenir un méchant troll ou est ce que l herbe des hobbits est de mauvaise qualité dut a la pestilence de l insengard qui détruit nos sol? citation/ Certain se réjouissent, il ne comprennent pas qu'un leader ( a tort ou a raison ) qui flanche ce sont tout les fondamentaux d'un système qui est remis en cause et sème le doute sur toutes les initiatives y compris les plus militantes./ un leader?seul un roi légitime peut revendiqué un trone.les fondamentaux d un systéme??argh je préfére les fonddecombe
les fondamentaux sont désolé pour le flodd ASSOCIATIONS,COMMUNAUTÉ,LIBERTÉ,PAS DE PUB .voudrait il parlé en vieux ent ou en langage elfique Torelilómea-tumbalemorna Tumbaletaurea Lómeanor.
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Mankind_concept
- Messages : 1367
- Inscription : 01 janv. 2006, 19:58
Re: Jamendo continue ses bêtises
Vous oubliez tout simplement ceux qui font le contenu de ce genre de plateforme.DBC a écrit :Connaissant ce genre de situation je suis de tout coeur avec toute l'équipe de jamendo..., car il s'agit comme toutes aventures de création d'entreprise d'une histoire d'hommes et de femmes et de vies. Certain se réjouissent, il ne comprennent pas qu'un leader ( a tort ou a raison ) qui flanche ce sont tout les fondamentaux d'un système qui est remis en cause et sème le doute sur toutes les initiatives y compris les plus militantes. Toutes les communications doivent être réfléchies pondérées et positives y compris celle des détracteurs, toutes les autres formes virulentes, acide et donneuses de leçons apportent de l'eau au moulin de la destruction d'une idée novatrice. Faisons tous ensemble en sorte de ne pas perdre des années avant que le concept ne revoit le jour. La situation générale actuelle des plateformes de distribution et les médias de ce type était certes prévisible, mais elle a surtout souffert d'une mauvaise approche de la communication globale du concept même de la musique "gratuite", et les batailles incessantes ont gommées toutes les tentatives de structuration du secteur en démultipliant les possibilité de diffusion, cette pléthore de possibles a eu comme résultats de brouiller l'image vis a vis du public, celui ci étant totalement oublié ne laissant la place qu'a un grand bocal ou les poissons rouges parlent au poissons rouges.
Je souhaite sincèrement que jamendo... trouve une solution pour le bien de tout ce mouvement de fond qui est plus que nécessaire pour la création d'une nouvelle ère, il y a encore du travail pour aboutir, souhaitons que ce moment difficile donne des solutions et une approche plus réaliste a l'ensemble des projets de ce type.
Jean-Francois Réveillard.
Je me fous de Laurent Kratz et de Jamendo.
Dogmazic est la preuve qu'il existe d'autres solutions qui permettent la diffusion de contenu sous libre diffusion sans avoir à enrichir, au passage, un fond d'investissement tout en pervertissant l'essence de notre mouvement.
Re: Jamendo continue ses bêtises
car ils viendront en nombres les enfants de grima langue de serpent et aussi les hommes du sud voilé la vérité avec la fumée de l ombre...Morimaite-sincahonda Á la main-noir, coeur de pierre
Re: Jamendo continue ses bêtises
Mankind, Voila un réponse qui démontre toute l'étendue du problème, bataille d'ego d'artistes en boucle sur eux même, merci pour la démonstration de mon propos. Et vous votre plateforme c'est quoi ? ca marche ? vous en vivez ? vous payez comment votre pain quotidien ? Ah ok vous êtes un artiste un "pur" esprit, je vous admire vraiment, merci d'exister.
JfR
JfR
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Mankind_concept
- Messages : 1367
- Inscription : 01 janv. 2006, 19:58
Re: Jamendo continue ses bêtises
Justement, on est vraiment pas d'accord !
Je ne pense pas que des musiciens vivaient grâce à Jamendo.
Je ne suis pas la plateforme, mais je pense que celle ci n'est pas faite pour que quelqu'un en vive, seulement pour diffuser du contenu libre et une autre idée de la culture.
Où avez vous vu une "bataille d'ego d'artistes en boucle sur eux même" ?
Je ne suis pas d'accord avec le modèle prôné par Jamendo, c'est tout.
Je ne pense pas que des musiciens vivaient grâce à Jamendo.
Je ne suis pas la plateforme, mais je pense que celle ci n'est pas faite pour que quelqu'un en vive, seulement pour diffuser du contenu libre et une autre idée de la culture.
Où avez vous vu une "bataille d'ego d'artistes en boucle sur eux même" ?
Je ne suis pas d'accord avec le modèle prôné par Jamendo, c'est tout.
Re: Jamendo continue ses bêtises
ici mon ami c est minas dogma : Les terres étaient riches et comprenaient de vastes cultures et de nombreux vergers, et il y avait des fermes avec des fours à houblon, des greniers, des bergeries, des étables, et maints ruisselets, descendant des hauteurs vers l'Anduin, coulaient en ondoyant à travers les prés. Pourtant, les bouviers et les cultivateurs qui demeuraient là étaient peu nombreux, et la majeure partie des gens de Gondor vivaient dans les sept cercles de la Cité ou dans les hautes vallées des lisières montagneuses, dans le Lossarnach ou plus au sud dans la belle Lebennin aux cinq rivières rapides. »la cité du soleil.notre plateforme est le dernier rempart pour protéger les terres du libres de l ombre et de sardoumane et de sauron et de l anneau qui les gouverneras tous...ca marche?euh ca court ,ca vole ,ca rampe mais ca vit .notre pain quotidien?j imagine qu ici chacun assume un choix ,les pratiques sont diverses et dogmazic n a pas vocation a nous faire mangé
nous sommes d humbles cultivateurs et nous travaillons la terre nous mémes.oui nous sommes des pur esprit et nous gardons l arbre blanc.voila ce que pipin vu quand il arriva a minas dogma « Tandis que Pippin regardait avec étonnement, les murs passèrent d'un gris estompé au blanc, légèrement rosissant avec l'aurore ; et soudain, le soleil grimpa au-dessus de l'ombre à l'est et lança un rayon qui frappa la face de la Cité. Pippin poussa alors un cri, car la Tour d'Ecthelion, haut dressée à l'intérieur du mur le plus élevé, se détachait, brillante, sur le ciel, comme une pointe de perle et d'argent, belle et élancée, et son pinacle étincelait comme s'il était fait de cristaux ; des bannières blanches flottaient aux créneaux dans la brise matinale, et il entendait, haute et lointaine, une claire sonnerie comme de trompettes d'argent]. »
Re: Jamendo continue ses bêtises
Vous parlez Musiciens, moi je parle public, communication globale autour des nouvelles formes économique, poids de l'échec d'un seul qui se répand sur l'ensemble et cela peut importe le niveau d'honéteté intellectuelle ou d'honnéteté tout court du leader ect...
JfR
JfR
Re: Jamendo continue ses bêtises
Là je cite Nasra, mais j'ai lu plein de trucs qui disait la même chose dans d'autres posts.Nasra a écrit : Loin de moi le fait de me réjouir que 15 personnes perdent leur emploi, dans l'histoire je préfèrerai que ce soit le patron qui se vire lui-même pour son incompétence... Ce sont toujours les mêmes qui trinquent et qu'on dégraisse...
Alors certes, on ne s'en réjouit pas.
Mais d'un autre côté, signer un contrat de travail, c'est en accepter les conditions.
Ca comporte aussi bien les conditions de travail que l'environnement dans lequel gravite la société qui emploie.
Donc les 15 gus, ils savaient très bien dans quoi ils se sont embarqués. Ils connaissaient le "modèle économique" prôné, en ont accepter les avantages et inconvénients, notamment le risque que ça finisse comme ça.
Donc non, pas de réjouissance, mais pas de pitié non plus. Faut pas pousser.
Re: Jamendo continue ses bêtises
économie/les lois de la vie .arrétons d usurpé les lois de la vie qui sont un flux permanent de donné et de rendre.la vie n aime pas les formes d usurpations ni les gens qui thésaurisent.le lieutenant de sauron vas nous faire une carte jeune pour téléchargé légalement mouarfff a l ombre qu il retourne.la bouche d ombre est prompte a nous faire croire a des nouveaux modéles qui n en sont pas.les lois de la vie,!regardé les arbres sous le vent et peut étre que les lois de la vie se manifesteront a vous,sinon ce n est que mirage et illusions.
Re: Jamendo continue ses bêtises
@J.F. Réveillard
Votre commentaire est tout à fait audible. Mais je suis désolé de vous dire que vous ignorez une partie de la complexité des mondes (j'insiste sur le pluriel) de la création sous licence libre en France (et ailleurs, ça se complique encore)
Si la majorité des militants de dogmazic (enfin ceux qui ont l'habitude de s'exprimer et de réfléchir au devenir de ces licences) sont opposés au modèle de jamendo, ce n'est pas pour une histoire d'ego
d'ailleurs vous auriez bien du mal à identifier UN ego qui représente dogmazic ou la communauté. Il s'agit plutôt d'un collectif bigarré de personnalités qui souvent ne sont pas d'accord, mais s'entendent au moins sur un point : ils diffusent leur création sous licence libre et ont une certaine conception de ce que ça implique éthiquement.
Vous opposez le public et les créateurs : voilà une position qui est précisément battue en brêche et pas seulement dans les idées mais dans les faits par dogmazic (et d'autres sites) : d'ailleurs nous préférons le mot "mélomane" au mot "public". Dogmazic est animé aussi bien par des mélomanes que par des créateurs, et il n'y a jamais eu de prérogatives accordées aux uns plutôt qu'aux autres. S'il y a bien un site où les mélomanes sont respectés, c'est dogmazic (et boxson et archives.org et free music archive etc etc) : les licences libres d'ailleurs accordent des droits aux mélomanes (ne les considèrent pas comme des consommateurs abrutis).
vous écrivez :
C'est un voeu pieu mon cher. le cas jamendo est tut ce que je déteste dans le libre, ces gens là ont pourri l'esprit qui animait la communauté à ses débuts, ont tiré la cuerture à eux. L. Kratz déclarait explicitement à un magazine de marketing et business : notre objectif est de devenir LE site numéro 1 du libre, afin d'attirer les investisseurs. Il rêvait que : jamendo devienne synonyme de LIcence Libre. Sans aucune considration pour tus ceux qui depis les années 90 ont travaillé à élaborer ces licences, et des modèles viables our les créateurs. Pour atteindre cet objectif, il a romis des tas de choses à des artistes qui un jour ou l'autre vont se retrouver le bec dans l'eau.
Ici, sur dogma et ailleurs, on ne promet rien. On partage et on travaille ensemble ou pas, mais on fait des choses sans tout cet enrobage marketing qui tient lieu aujourd'hui de pensée. Je ne vois pas pouquoi on DEVRAIT se pondérer ou positiver.
D'autres, à commencer par les gens de jamendo ne se pondèrent pas en déclamant "le libre c'est nous".
C'est absurde.. ou alors nous n'avons pas la même expérience de ce quest la réalié.
LE FAIT EST que en ce moment c'est Jamendo qui est menacé de disparition alors que dogmazic (avec un budget cent mille fois moins important !) se porte maniestement très bien. La réalité, si jamendo disparait, c'est dogmazic, ou les excellents FREE MUSIC ARCHIVE (allez donc y faire un tour vous verrez de quoi sont capables les musiciens du libre), sans parler d'ARCHIVE.ORG, qui existe depuis les 90'S, ou Boxson ! et jen passe
Votre jugement est biaisé parce que vous semblz avoir des difficultés à envisager qu'un autre modèle de vie créative soit possible que celui que vous préconisez (en gros : gagnez de la thune avec sa musique). DE fait, certains d'entre nous en gagnent quand même
Et dans le cas contraire, ça nempêche pas les gens de sortir des enregistrements (j'ai sorti 6 albums en 8 ans sans gagner un cent avec ça.. mon dernier disque est sorti en catimini (sur mon site web perso, sur archive.org, et je l'ai fait circuler en fichier torrent, point barre) et n'a quasiment rien coûté, aucune promo rien que dalle.. et il vient d'ête élu par un blog consacré aux netlabels deuxième album de l'année 2009. ben c'est super agréable de se dire qu'on peut ête apprécié sans faire tout un barzouingue et entrer dans les méandres de la commercialisation, de la publicité, du web 2.0. etc..)
Bref.. les mondes de la création sous licence libre sont infiniment plus complexes que ce que vous supposez
allez faie un tour sur mon blog qui réunit pas mal d'écrits à ce sujet, ça vous donnera une idée des problématiques que nous avons soulevé ces dernières années..
http://www.outsiderland.com/dissemination/
et vous verrez que quand nous attaquons Jamendo, ce n'est certainement pas pour une histoire d'ego.. C'est le modèle qui nous déplait, la logique du truc, le mode de communication, leur interprétation des licences libres etc..
Votre commentaire est tout à fait audible. Mais je suis désolé de vous dire que vous ignorez une partie de la complexité des mondes (j'insiste sur le pluriel) de la création sous licence libre en France (et ailleurs, ça se complique encore)
Si la majorité des militants de dogmazic (enfin ceux qui ont l'habitude de s'exprimer et de réfléchir au devenir de ces licences) sont opposés au modèle de jamendo, ce n'est pas pour une histoire d'ego
d'ailleurs vous auriez bien du mal à identifier UN ego qui représente dogmazic ou la communauté. Il s'agit plutôt d'un collectif bigarré de personnalités qui souvent ne sont pas d'accord, mais s'entendent au moins sur un point : ils diffusent leur création sous licence libre et ont une certaine conception de ce que ça implique éthiquement.
Vous opposez le public et les créateurs : voilà une position qui est précisément battue en brêche et pas seulement dans les idées mais dans les faits par dogmazic (et d'autres sites) : d'ailleurs nous préférons le mot "mélomane" au mot "public". Dogmazic est animé aussi bien par des mélomanes que par des créateurs, et il n'y a jamais eu de prérogatives accordées aux uns plutôt qu'aux autres. S'il y a bien un site où les mélomanes sont respectés, c'est dogmazic (et boxson et archives.org et free music archive etc etc) : les licences libres d'ailleurs accordent des droits aux mélomanes (ne les considèrent pas comme des consommateurs abrutis).
vous écrivez :
et pourquoi donc cela devrait ête le cas ??Toutes les communications doivent être réfléchies pondérées et positives y compris celle des détracteurs, toutes les autres formes virulentes, acide et donneuses de leçons apportent de l'eau au moulin de la destruction d'une idée novatrice
C'est un voeu pieu mon cher. le cas jamendo est tut ce que je déteste dans le libre, ces gens là ont pourri l'esprit qui animait la communauté à ses débuts, ont tiré la cuerture à eux. L. Kratz déclarait explicitement à un magazine de marketing et business : notre objectif est de devenir LE site numéro 1 du libre, afin d'attirer les investisseurs. Il rêvait que : jamendo devienne synonyme de LIcence Libre. Sans aucune considration pour tus ceux qui depis les années 90 ont travaillé à élaborer ces licences, et des modèles viables our les créateurs. Pour atteindre cet objectif, il a romis des tas de choses à des artistes qui un jour ou l'autre vont se retrouver le bec dans l'eau.
Ici, sur dogma et ailleurs, on ne promet rien. On partage et on travaille ensemble ou pas, mais on fait des choses sans tout cet enrobage marketing qui tient lieu aujourd'hui de pensée. Je ne vois pas pouquoi on DEVRAIT se pondérer ou positiver.
D'autres, à commencer par les gens de jamendo ne se pondèrent pas en déclamant "le libre c'est nous".
Et en quoi s'il vous plait Jamendo serait-il un projet plus réaliste que dogmazic ????Je souhaite sincèrement que jamendo... trouve une solution pour le bien de tout ce mouvement de fond qui est plus que nécessaire pour la création d'une nouvelle ère, il y a encore du travail pour aboutir, souhaitons que ce moment difficile donne des solutions et une approche plus réaliste a l'ensemble des projets de ce type.
C'est absurde.. ou alors nous n'avons pas la même expérience de ce quest la réalié.
LE FAIT EST que en ce moment c'est Jamendo qui est menacé de disparition alors que dogmazic (avec un budget cent mille fois moins important !) se porte maniestement très bien. La réalité, si jamendo disparait, c'est dogmazic, ou les excellents FREE MUSIC ARCHIVE (allez donc y faire un tour vous verrez de quoi sont capables les musiciens du libre), sans parler d'ARCHIVE.ORG, qui existe depuis les 90'S, ou Boxson ! et jen passe
Votre jugement est biaisé parce que vous semblz avoir des difficultés à envisager qu'un autre modèle de vie créative soit possible que celui que vous préconisez (en gros : gagnez de la thune avec sa musique). DE fait, certains d'entre nous en gagnent quand même
Bref.. les mondes de la création sous licence libre sont infiniment plus complexes que ce que vous supposez
allez faie un tour sur mon blog qui réunit pas mal d'écrits à ce sujet, ça vous donnera une idée des problématiques que nous avons soulevé ces dernières années..
http://www.outsiderland.com/dissemination/
et vous verrez que quand nous attaquons Jamendo, ce n'est certainement pas pour une histoire d'ego.. C'est le modèle qui nous déplait, la logique du truc, le mode de communication, leur interprétation des licences libres etc..