Hello peoples,
une tortueuse idée m'a traversée l'esprit alors que je regardais si je pouvais pas faire quelque chose avec les sources fourni par les zamis de LCL via ccmixter et qui sont proposées en "CC By Nc". Je ne vous fait pas l'affront de vous dire ce que je pense d'une telle licence, en revanche je me suis mis à réfléchir, et sans relire les licences voilà ce que je m'ai dis.
MACHIN publie les sources de son morceau "MYSONG" en CC By Nc.
TDBT télécharge les sources et crée un nouveau morceau "TRALALA".
Avant de publier, TDBT regarde la licence des sources :
- vous pouvez réutiliser cette oeuvre
- vous ne pouvez pas réutiliser cette oeuvre dans un cadre commercial.
- vous devez citer le nom de l'auteur (normal)
C'est tout (en gros).
Alors TDBT décide de publier "TRALALA" (issu des sources de MYSONG) en CC By Sa dans un cadre non commercial (le site des garys par exemple, ou plus simplement en p2p). En créditant bien sûr MACHIN.
TDBT a respecté la licence.
Arrive PEQUIN qui tombe sur "TRALALA" sur le site des garys, il regarde la licence : CC By Sa. Il télécharge le morceau et trouve que c'est super pour son jeu vidéo en GNU/GPL, qui est publié sur un site bourré de pub et qui, par exemple, vends un service d'abbonnement pour jouer en ligne. PEQUIN intègre donc le morceau dans son jeu et crédite bien comme il faut TDBT et MACHIN.
PEQUIN a respecté la licence.
MACHIN publie en BY NC
TDBT remixe et publie en BY SA dans un cadre non commercial
PEQUIN intègre et publie en BY SA dans un cadre commercial
A la troisieme génération d'utilisateur la clause NC ne s'applique plus ? J'ai bon ?
dF
Pour nous contacter : soyez au rendez-vous sur IRC ! ⋅ Parcourir l'archive musicale Dogmazic ⋅ Notre Blog ⋅ Notre Documentation
Bonjour à tous,
Le forum Musique Libre a migré !
Pas d'inquiétude, vos comptes et vos messages ont été migré ! Mais nous n'avons pas pu migrer les mots de passe, il vous faudra donc cliquer sur "J’ai oublié mon mot de passe" et suivre la procédure.
Welcome back
Le forum Musique Libre a migré !
Pas d'inquiétude, vos comptes et vos messages ont été migré ! Mais nous n'avons pas pu migrer les mots de passe, il vous faudra donc cliquer sur "J’ai oublié mon mot de passe" et suivre la procédure.
Welcome back
Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
Re: Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
Question fort intéressante ...
(et réponse fort peu intéressante de ma part du coup)
(et réponse fort peu intéressante de ma part du coup)
Re: Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
la réponse générale est là : FAQ de creative commons.org : If I use a Creative Commons-licensed work to create a new work (ie a derivative work or adaptation), which Creative Commons license can I use for my new work?
le loup dans ton exemple repose dans ce bout de phrase : "en CC By Sa dans un cadre non commercial" : or 'by sa' permet le commercial, donc tu n'es pas dans le cadre non commercial, tu fais un usage non commercial dans un cadre commercial.
simple non ? et donc ça s'arrête là.
sauf que non, ça s'arrête pas là : comment ? encore plus simple : ne pas se faire de noeud au cerveau, et tout simplement demander à l'auteur de mysong si tu peux diffuser tralala en 'by sa' : cas pratique, concret, de contrat de cession spécifique.
et puis voilou. et au pire, si tu veux vraiment publier tralala dans un cadre non commercial, ben tu prends la 'by-nc-sa' qui en relève, et le tableau en lien ci-dessus te dit que là banco.
et si tralala est en 'by sa', pequin pourra en faire tout usage légitime autorisé par la licence.
ce n'est pas parce que l'usage précis que tu dis, site des garys ou p2p (p2p sans pub là donc, ) est non commercial, que l'emploi de 'by sa' est non commercial, puisque "by design", 'by sa' est cadre commercial.
donc en résumé tu écris à lcl, tu produis tralala, tu trouve pequin, et tu nous publie ici toutes ces joulies oeuvres, au lieu de te (et nous) perplexifier pour rien.
paske bon, ça va bien, tout ce juridique, mais laaaaa musiiiiiiiiiiiiqueueueu !
le loup dans ton exemple repose dans ce bout de phrase : "en CC By Sa dans un cadre non commercial" : or 'by sa' permet le commercial, donc tu n'es pas dans le cadre non commercial, tu fais un usage non commercial dans un cadre commercial.
simple non ? et donc ça s'arrête là.
sauf que non, ça s'arrête pas là : comment ? encore plus simple : ne pas se faire de noeud au cerveau, et tout simplement demander à l'auteur de mysong si tu peux diffuser tralala en 'by sa' : cas pratique, concret, de contrat de cession spécifique.
et puis voilou. et au pire, si tu veux vraiment publier tralala dans un cadre non commercial, ben tu prends la 'by-nc-sa' qui en relève, et le tableau en lien ci-dessus te dit que là banco.
et si tralala est en 'by sa', pequin pourra en faire tout usage légitime autorisé par la licence.
ce n'est pas parce que l'usage précis que tu dis, site des garys ou p2p (p2p sans pub là donc,
) est non commercial, que l'emploi de 'by sa' est non commercial, puisque "by design", 'by sa' est cadre commercial.donc en résumé tu écris à lcl, tu produis tralala, tu trouve pequin, et tu nous publie ici toutes ces joulies oeuvres, au lieu de te (et nous) perplexifier pour rien.
paske bon, ça va bien, tout ce juridique, mais laaaaa musiiiiiiiiiiiiqueueueu !
Re: Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
Outre les licences libres il y a au dessus le droit d'auteur. L'auteur originel n'ayant pas cédé de droit pour une l'utilisation commerciale, tu devras céder à ton tour de la même manière (implicitement) ou alors de manière plus restrictive ; mais pas l'inverse.
donc a partir d'une by NC, tu peux céder en by NC-ND en by NC SA rien de plus.
Si a ton tour tu ajoutes le SA soit une by NC-SA, celui qui utiliseras ton oeuvre dérivée sera obligé de suivre la même licence. (partage a l'identique)
qu'il est tordu de tdbt
donc a partir d'une by NC, tu peux céder en by NC-ND en by NC SA rien de plus.
Si a ton tour tu ajoutes le SA soit une by NC-SA, celui qui utiliseras ton oeuvre dérivée sera obligé de suivre la même licence. (partage a l'identique)
qu'il est tordu de tdbt
Re: Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
Ok zamis, j'avais bien pas lu les licences...
bon ben tant pis. GNU will prevail ! Je me posais la question, donc si j'utilise le matos du dépot LCL je suis pas libre de ma licence sans autorisation expresse de l'auteur (que j'aurais pas parceque, comme _sam (tu viens au picnic sam ? ^^) il me dira "Avec clause NC !" et je dirais non.).
Mais tant pis je torrenterais les sources de tout ces messieurs... Aurélien compris ! Les Mobutu du Mans mangerons comme tout le monde...
Bises à tous !
(pm : didier t'as pu contacter montpelibre pour venir à la table ronde sur montpeul, j'ai un last jeudi demain où je peux proposer... pm me)
dF
ps : trop de private things dans ce message mes excuses aux lecteurs.
bon ben tant pis. GNU will prevail ! Je me posais la question, donc si j'utilise le matos du dépot LCL je suis pas libre de ma licence sans autorisation expresse de l'auteur (que j'aurais pas parceque, comme _sam (tu viens au picnic sam ? ^^) il me dira "Avec clause NC !" et je dirais non.).
Mais tant pis je torrenterais les sources de tout ces messieurs... Aurélien compris ! Les Mobutu du Mans mangerons comme tout le monde...
Bises à tous !
(pm : didier t'as pu contacter montpelibre pour venir à la table ronde sur montpeul, j'ai un last jeudi demain où je peux proposer... pm me)
dF
ps : trop de private things dans ce message mes excuses aux lecteurs.
Re: Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
Moi itou je voyais les choses comme tdbt.
Donc, merci à Bituur pour le lien sur le z'oli tableau de CC... Du coup je vois pas trop à quoi sert la clause SA ... Et pis histoire de troller un brin (chacun son truc ... y en a c'est la private joke ^^) comprend pas qu'ils n'aient pas encore trouvé un accord avec SACEM
... bon pas grave, perso je garde la LAL.
Donc, merci à Bituur pour le lien sur le z'oli tableau de CC... Du coup je vois pas trop à quoi sert la clause SA ... Et pis histoire de troller un brin (chacun son truc ... y en a c'est la private joke ^^) comprend pas qu'ils n'aient pas encore trouvé un accord avec SACEM
... bon pas grave, perso je garde la LAL.
Re: Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
La CC la plus proche d'une LAL ou d'une GPL est la by.
Mais.
Si on est un auteur engagé éthiquement et qu'on ne veut pas que sa musique sous by soit récupérée par un site Web codé avec deux mains gauches par un HEC ( un sous-homme en costard cravate bon marché qui fait du bizness ), comme la by le permet, on va lui coller un nc derrière et même un nd.
Mais.
by-nc-nd :
[ ]-c'est pas du libre ?
[ ]-c'est du faux libre ?
[ ]-c'est moins que libre ?
[ ]-c'est de la licence pour peureux ?
[cocher la case que vous voulez, attention il y a des piègeus
]
Donc on va mettre une sa derrière sa by, parce que by-sa, ça fait plus libre et éthiquequement engagé et :
[ ]-moins bobo que LAL ?
[ ]-moins geek extrême que GPL ?
[cocher la case que vous voulez, attention il y a des piègeus ]
Mais.
Mais, franchement je rejoins ton analyse yza, je ne vois pas bien la différence entre by et by-sa ou by-nc et by-nc-sa. Peut-être pour les Ricains avec leur système de copyright, ça a du sens, pour nous...Ben bof...
Sinon, tdbt, elle était étrange ta question.
Depuis quand une licence est déterminée par le "lieu" où l'oeuvre est en diffusion ?
La licence est jointe à l'oeuvre et c'est elle qui détermine ce qu'on peut en faire.
Mais.
Si on est un auteur engagé éthiquement et qu'on ne veut pas que sa musique sous by soit récupérée par un site Web codé avec deux mains gauches par un HEC ( un sous-homme en costard cravate bon marché qui fait du bizness ), comme la by le permet, on va lui coller un nc derrière et même un nd.
Mais.
by-nc-nd :
[ ]-c'est pas du libre ?
[ ]-c'est du faux libre ?
[ ]-c'est moins que libre ?
[ ]-c'est de la licence pour peureux ?
[cocher la case que vous voulez, attention il y a des piègeus
]Donc on va mettre une sa derrière sa by, parce que by-sa, ça fait plus libre et éthiquequement engagé et :
[ ]-moins bobo que LAL ?
[ ]-moins geek extrême que GPL ?
[cocher la case que vous voulez, attention il y a des piègeus
]Mais.
Mais, franchement je rejoins ton analyse yza, je ne vois pas bien la différence entre by et by-sa ou by-nc et by-nc-sa. Peut-être pour les Ricains avec leur système de copyright, ça a du sens, pour nous...Ben bof...
Sinon, tdbt, elle était étrange ta question.
Depuis quand une licence est déterminée par le "lieu" où l'oeuvre est en diffusion ?
La licence est jointe à l'oeuvre et c'est elle qui détermine ce qu'on peut en faire.
Re: Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
[private joke inside]
c'est quoi, c'est ou ce picnic
! "hey defred, tu viens pu aux soirées, je lui ai mis une condition ..."
[/fin private joke]
"pour le reste, c'est du resucé" (j'espère faire un buzz a la dati avec ça.
c'est quoi, c'est ou ce picnic
! "hey defred, tu viens pu aux soirées, je lui ai mis une condition ..." [/fin private joke]
"pour le reste, c'est du resucé" (j'espère faire un buzz a la dati avec ça.
Re: Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
merci bothunter... me sent moins seule, et pis je revendique mon côté bobo... à donf ^^
Sinon plus sérieusement (juridiquement parlant toussa toussa), juste pour préciser
D'ailleurs je pensais que l'équivalence existait depuis lurette, mais en fait non. J'ai appris aux remeuleuleux que c'était en discussion. Me souviens plus du hic ...
Sinon plus sérieusement (juridiquement parlant toussa toussa), juste pour préciser
Non, d'après les rédacteurs de la LAL celle qui s'en rapproche le plus est la CC-by-SAbothunter a écrit :La CC la plus proche d'une LAL ou d'une GPL est la by.
D'ailleurs je pensais que l'équivalence existait depuis lurette, mais en fait non. J'ai appris aux remeuleuleux que c'était en discussion. Me souviens plus du hic ...
Re: Utilisation commerciale au troisieme degré : la By Nc
Reste que la licence CC qui est reconnu GNU-compatible par la FSF c'est la By Sa. La LAL je sait même pas, mais je pense que si vu comment elle est une copie conforme (dans les principes) que la GNU/GPL
Velu, velu...
dF
@_sam : désolé je fais pas de picnic avec les jeunes parents et leur marmaille insuportable (ça marche avec les rochellois aussi...). Donc on se revoit pas avant 5 ou 6 ans, quand ils seront calmés et conscients
Velu, velu...
dF
@_sam : désolé je fais pas de picnic avec les jeunes parents et leur marmaille insuportable
(ça marche avec les rochellois aussi...). Donc on se revoit pas avant 5 ou 6 ans, quand ils seront calmés et conscients