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Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 17 janv. 2007, 23:57
par Tsunami
bon..puisque le debat continu..
Deja; je suis d'accord avec ceux qui n'aime pas le travail etc...mais alors je pense qu'il faudrai assumer, et dans ce cas la, aller jusqu"au bout de sa demarche et se demerder tous seul sans rmi; sauf bien sur ceux qui le font temporairement ou alors qui n'ont vraiment pas le choix ou qui lancerai leur affaire; mais pas pour ceux dont c'est un choix de vie..
Autre chose, tous les travails ne sont pas allienant, il ne faut pas exagerer; il y a des travails assez interressant; du moins pas penible à l'extreme, sans un besoins de bagages enormes...il y a autre choses que les usines vous savez....

Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 18 janv. 2007, 00:16
par sonic
Moi, j'avais un problème avec l'argent, que j'ai résolu (en partie bien sûr..) en changeant de métier..
Je n'ai jamais été dans le besoin, j'ai eu ma période de chomage et je en pense pas avoir été un profiteur relativement à certains.. Il me parait tout à fait anormal que l'impôt baisse alors que les fortunes d'ammassent.. Et bien que je sois anarchiste, je prône des mesures qui dans un premier temps peuvent paraître très progressistes: les taxes sur les gros salaires, les taxes sur les pollueurs (publicité incluse)..

Je m'éloigne non? je suis retombé maintenant avec le salaire d'un prof débutant.. j'avais du mal à concilier mes idées avec le salaire d'un ingénieur en infirmatique, mais le plus dur restait tout de même l'ambiance de travail, genre 1er de la classe, on est une grande équipe, alors que c'est vraiment le bal des enculés..

au niveau possession matériel, je ne me suis pas débarassé de ma télé.. sinon c'est du matos home studio (micro, guitares..), rien de bien luxueux, mais bon, ca fait tout de même sur toutes ces années un petit investissement, forcément

Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 18 janv. 2007, 01:10
par dana
hummppffff

en fait
je suis un hyper idéaliste par rapport à pas mal d'entre vous
j'ai l'impression d'avoir 17 ans tiens..

mon objectif c'est une société où on aurait la possibilité de ne pas travailler (je veux dire dans le système de production) si on le décidait
style :
http://danahilliot.wordpress.com/2006/1 ... l-garanti/

enfin bon
je viens de me faire traiter de tous les noms dans un autre post
je vais m'arrêter de poster sur dogma pour quelques temps je crois
le temps de voir comment ça tourne
le vent
les choses

Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 18 janv. 2007, 02:11
par aisyk
Bah, faut pas se démoraliser, c'est toujours la même chose avec les fumeurs de salsepareille... :roll:

Moi aussi je veux faire preuve de bonne foi, de transparence !
Alors c'est assez simple :
Je possède un ordinateur de bureau (un machin maintes fois remanié avec des pièces d'occasion), un vieux pc portable (acheté 180E pour finir mon mémoire de maîtrise en archives à l'époque), une platine-disque, un petit clavier midi (yamaha mu-15), une console de jeux (gba), un frigo, une machine à laver, un four, des vêtements, et......... pas mal de livres...
Sinon j'aime bien l'amour, l'eau fraîche, mais avec mes deux boulots, les asso dont je m'occupe j'ai pas forcément le temps de tout faire/boire.

C'est bon je suis assez transparent pour passer à la tv et exposer mon programme de réformes avancées ?

Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 18 janv. 2007, 02:55
par -banni-
Le rmi est un droit, il découle d'une loi.

User d'une loi n'est pas un abus mais un droit.

Aprés que ça gène certain, c'est leur problème, ils n'ont pas à remettre en cause un droit.

Tsu, je t'engage à vivre avec moins de 400 euros par mois et tu m'expliqueras si c'est de l'abus.

Je ne m'enrichis pas, j'ai du adapter un grand nombre de choses dans ma vie pour quand même vivre bien. Prendre conscience de tout un tas de tics de consommations stupides dont on peut aisément se passer.

Bouffer différemment aussi.

Bref au final, on peut vivre avec moins de 400 euros par mois en France et pour peu que les culs serrés pro libéralisme nous culpabilisent pas trop.

Sur ce site, j'en suis sûr, tu communique avec beaucoup de gens qui ont les minimas sociaux pour vivre.

Pour certains, comme moi, c'est un choix aprés avoir cru en la possibilité d'épanouissement du travail en entreprise.

Pour ce qui est du travail effecif fournit par jour, je passe 8 à 12 heures sur mes machines et mon pc en composition, créations graphiques, prise de contact pour la promotion de mon travail, en communication sur divers forums.

Je me forme aussi sur des logiciels.

Comparé à un employé lambda qui passe 3 heures effectives à bosser avec un chef au cul et le reste du temps en pause clope et café ou à tchatter sur le net, je n'ai pas à rougir.

J'ai été cadre dans une grosse boîte, je sais comment ça se passe.

Rappèle-moi juste quel est ton job pour que nous voyons quel genre de personne se permet de juger ses concitoyens parce que lui bosse selon la terminologie admise et acceptable par la bourgeoisie de gauche comme de droite ?

Je suis désolé de mettre les pieds dans le plat comme ça mais je te trouve gonflé et je suis trés déçu, vraiment.

Tu ne vas pas chez le médecin, le spécialiste, le dentiste, la pharmacie ?
Tu n'utilises pas ta couverture sociale au détriment de la société pour te faire rembourser tes soins ?
Tu n'as pas de congés payés chaque année ?

Tu n'auras pas droit au chômage lorsque tu n'auras plus d'emploi ?

Dis-moi, tu n'as pas peur de profiter de la société ?

Si tu trouves ma situation si enviable, je t'en prie, arrête ton boulot et rejoins tes camarades dans la merde ambiante, sinon, lâche-nous.

Bien à toi.

Je n'interviendrai plus sur ce thread.

Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 18 janv. 2007, 11:14
par Tsunami
Et bien, je suis electronicien dans un service du ministere de l'environnement / ecologie / equipement.
Je suis assimilé fonctionnaire et je n'en ai pas honte du tout si c'est à ca que tu fait alusion.
Je suis super heureux de mon job, car moi, l'electronique, et l'onformatique appliqué à l'electronique, c'est vraiment mon truc, quasiment une passion, et je voulai faire ce genre de taff depuis que je suis tou gamin (egalement faire de la zic, mais c'est bcp moins facile).
Et ce que j'ai fait, c'est à la porté de bcp, je n'ai pas fait de tres longue etude: BEP, Bac STI, BTS, et ca n'a pas couter des miliards à mes parent. à L'equipement, par exemple (et dans presque tous les ministeres),il y a des recrutement presque toute l'année, et pour different niveau de diplome, alors voila.
Mais, il ne faudrai pas que cette discusion degenere, que sais bien que bcp ne sont pas d'accord avec mes propos, et j'ai bien peur que le debat s'emflamme de trop.

PS: désolé Dana, pour la direction que prend ton sujet troll !!

Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 18 janv. 2007, 17:39
par dana
PS: désolé Dana, pour la direction que prend ton sujet troll !!
héhé
comme quoi il y a des sujets cho en ce moment
tiens il y a cet autre texte où je donne mon point de vue aussi
http://www.another-record.com/dana_hill ... a-pauvrete

ce qui est étrange c'est comment les choses tournent
il y a une décennie, ça aurait été politiquement incorrect de dire par exemple que les pauvres s'ils sont pauvres, c'est de leur faute
alors qu'aujourd'hui, c'est devenu toutà fait soutenable publiquement
il suffit de lire les forums ou Agoravox ou les commentaires sur libé
souffle un vent dont la direction, quoiqu'onen pense, ne risque pas d'arranger l'existence des ratés de la société
dont je suis
sans fierté aucune, c'est comme ça
le défaut fondamental disait Mickael Balint

Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 19 janv. 2007, 01:14
par -banni-_8110
J'ai lu le texte et je suis d'accord avec la plupart des points. Juste un détail, les pauvres ont la possibilité d'entamer une psychothérapie, sans psychiatre, sans chimie, mais encore faut-il qu'ils le sachent, qu'ils connaissent l'existence d'un CMP prés de chez eux.

Certes, il est vrai que lorsqu'on habite au milieu des vaches, on n'a pas la chance de profiter des services des sus-cités CMP. Cependant, à l'abri de la folie urbaine, on a peut-être une chance de tempérer ses souffrances, mais rien n'est moins sûr, quand on voit la figure des arbres un jour de pluie au mois de novembre...

Enfin tout ça pour dire que j'ai lu, j'ai opiné du bonnet, mais sur la fin je suis restée sur ma faim. D'abord, pourquoi penser qu'il serait lassant de lire tous les pauvres qui écriraient leur histoire, leur ressenti? C'est même un peu en contradiction avec la suite qui regrette que l'on s'intéresse aux pauvres, comme à une espèce de masse hébétée et presque proche de l'animal d'ailleurs, qu'aux individus qui les composent. Si telle est ton idée, et bien les récits de ces individus n'auraient aucune raison d'être plus barbants que celles des femmes énumérant leurs aventures sexuelles ou des hommes décrivant leur misère affective. Qu'en penses-tu?

Sinon, ce que tu dis est trés juste. Je m'alarme pour ma part des attitudes de plus en plus décomplexées et dont on est témoin sur des forums ou dans le réel de la part d'acteurs sociaux, de smicards ou même de chômeurs, et qui consistent à condamner l'état de pauvreté comme étant une perversité. Je suis trés mal à l'aise face aux propos de Tsunami qui sont loin d'être originaux, mais qui se généralisent, profitant d'une sorte de climat d'impunité, tendant vers un racisme anti-rmistes et anti-chômeurs insupportable.

Au risque de paraître extrême ou emportée sous le feu de mes émotions (encore?!), j'avoue que je ne suis pas loin de penser qu'actuellement, si nous étions en guerre, les chômeurs et bénéficiaires de minima sociaux seraient ceux que l'on enverrait se faire gazer. Il est des réactions agressives de plus en plus de la part de n'importe qui qui se retrouve fortuitement devant un représentant de l'une de ces catégories qui me font froid dans le dos et dont je suis moi même de plus en plus la cible. Et aussi royale que sera la présidence, dans le meilleur des cas (sic), cela n'ira pas je le crois en s'arrangeant (comme dirait Cassandre).

Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 19 janv. 2007, 01:32
par Tsunami
PPfff..Alors là, ca commence à me gonfler serieusement votre truc..
Entre les messages d'insultes de Nitrom et les truc de Raciste social blabla (mais franchement vous m'avez vu ou quoi !!) c'est n'importe quoi..
J'ai dû en fait trés mal m'exprimer et etre maladroit.
Evidement que je sais que beaucoup ici touche ou ont touché le rmi. Mais je sais aussi que certain de ceux là, le fesaient en se bougeant le cul pour repartir sur un truc plus concret, et ca sert à ça le RMI !!
Avec quoi je ne suis pas d'accord, c'est ceux qui pourrai dire que toucher le RMI est un truc plus facile que le travail "genre pkoi j'irai taffer alors que j'peux me glander ché moi en touchant en plus des thunes, faudrai bien etre con..", c'est ca que je n'apprecie pas...etre RMIste n'est pas une profession dans mon esprit alors que pour beaucoup que je connais (pas ici), c'est le cas..
Voila, evidement que je sais aussi que beaucoup de personne ici ne sont pas d'accord avec moi ..
mais il y a des réactions abusive et exessive ici alors que je ne fait que donner mon avis. Franchement, votre truc de racisme social et de gazage..alors là :shock: ..je ne sais meme plus comment réagirre apres cet evenement ..

Re: une précision que tout le monde attendait

Publié : 19 janv. 2007, 15:19
par altf4
La plateforme où vous êtes en ce moment même, où vous écrivez tant de choses, où vous posez vos morceaux de musique afin que tout le monde en profite, où les gens réagissent sur tel ou tel sujet, et bien cette plateforme nommée Dogmazic est le fruit de RMIste bordelais.

Je vais présenter ma situation (c'est le sujet) :

RMIste, ancien graphiste, j'ai décidé de tout arrêter avant de déprimer completement (en fait c'est arrivé, j'ai déprimé 6 mois)
J'ai volontairement arrêté les contrats qui me rapportait de l'argent pour consacrer tout mon temps à la musique. Je passe, comme nitrom, 8 à 12h par jour à composer, bidouiller, écouter, découper, sampler etc...
Mon home studio est assez complet pour faire ce que j'ai à faire et j'ai tout acheté avec mon RMI :
Pc portable assez puissant
Carte son creative Audigy2 en pcmcia
Clavier MS20 usb
Table de mixage (une merde à 50 euros qui marche bien)
Pas de télé depuis des années (me donne envie de vomir)
Pas de voiture (me donne envie de vomir)

Quand j'ai fini ma scolarité, j'avais en poche un diplôme de peintre en lettres.
Malheureusement plus personne n'embauchait de peintres en lettres etant donné
que toutes les enseignes et les publicités sont faites en adhesifs à notre époque.
Paf, tout ça pour rien.
Je passe d'un petit boulot à un autre tout en continuant à dessiner, je fais mon
objection de conscience chez des handicapés et là je rentre aux beaux-arts.
Je deviens graphiste/infographiste.
Une fois inscrit à l'ANPE pour trouver du taf comme tout le monde, et ben je trouve
que dalle ou alors des boulots qui n'ont rien à voir avec mes formations.
re-Paf, re-tout ça pour rien.
A force de chercher je déniche des contrats mais niveau creation c'est zero,
je me suis forcé à faire des affiches et des plaquettes de merde pour des entreprises
qui me dirigeaient pour se donner l'impression d'avoir des idées.
C'est la que j'ai commencé à bidouiller du son, et de fil en aiguille j'ai pris il y a peu la décision de ne faire que ça. Me lancer corps et âme dans cette merveilleuse voie qu'est la musique quitte à être pauvre. Et j'en suis content, aujourd'hui je fais ce qui me plaît, je partage ça avec d'autres gens et merci le RMI de me permettre de continuer.