Forum Musique-Libre

J'en rajoute une louche sur les "subs".

Je ne regarde quasiment jamais la télé, et en tout cas jamais de série. Si une série susceptible de me plaire est diffusée sur une chaîne française, je ne saurai pas à quelle heure (et j'aurais sans doute bien mieux à faire à cette heure-là). De plus, je ne supporte pas de voir un film doublé en français et je ne suis pas certain que les chaines de télé françaises, même Arte, diffusent beaucoup de programmes en V.O. sous-titrée. Bref, je ne suis pas client des programmes audiovisuels tels qu'ils sont diffusés en France, et je ne contribue ni par abonnement ni par temps de cerveau disponible aux revenus des traducteurs (et autres professions parties prenantes de l'audiovisuel).

Pourtant, grâce à internet, j'ai eu l'occasion de visionner une série anglo-saxonne dont je me suis procuré les sous-titres auprès de traducteurs amateurs et bénévoles (des amis qui me connaissent m'avaient dit que le scénario devrait me plaire). Sans le "piratage", je n'aurais jamais eu accès à cette série (je ne sais même pas si elle a déjà été diffusée en France). Il se trouve que je l'ai trouvée intéressante et bien ficelée. Du coup, à l'approche de l'anniversaire d'un copain, voyant au hasard de mes pérégrinations de con-sommateur dans une enseigne au nom bucolique que cette série existait en coffret DVD, j'ai cassé ma tirelire (c'est cher, ces trucs-là) pour faire partager mon plaisir à mon pote (et pour son anniversaire, j'allais pas lui emballer du divx avec sous-titres faits à la main dans un paquet-cadeau).

Moralité : grâce au grand méchant "piratage", je suis tout de même devenu consommateur, et j'ai versé mon obole qui, j'espère, rétribuera en partie les talentueux traducteurs professionnels qui ont contribué à l'élaboration de ce luxueux coffret DVD (que je n'aurais jamais acheté pour moi-même mais que j'étais prêt à offrir à autrui — je laisse Dana en tirer d'éventuelles conclusions sur ce qui se trame derrière cette notion du cadeau).
Dans cette histoire, je crois n'avoir lésé personne de ses droits, et j'ai même tendance à penser que si la loi Hadopi était appliquée à la lettre (ce qui me semble impossible techniquement), l'industrie de l'audiovisuel se priverait finalement de certaines ventes (sous prétexte de vouloir préserver des droits qu'elle n'aurait jamais perçus de toutes façons), car je ne suis pas sûr d'être un cas totalement isolé.
Comme quoi la rapacité d'une industrie qui ne supporte pas de ne pas prélever sa dîme sur des échanges entre particuliers aboutit en fait à ce qu'elle se tire elle-même une balle dans le pied. Et ce avec la complicité des employés qu'elle exploite mais qu'elle a su convaincre qu'ils avaient quelque chose à perdre à cette liberté.

Moralité : grâce au grand méchant "piratage", je suis tout de même devenu consommateur, et j'ai versé mon obole qui, j'espère, rétribuera en partie les talentueux traducteurs professionnels qui ont contribué à l'élaboration de ce luxueux coffret DVD (que je n'aurais jamais acheté pour moi-même mais que j'étais prêt à offrir à autrui — je laisse Dana en tirer d'éventuelles conclusions sur ce qui se trame derrière cette notion du cadeau).
Dans cette histoire, je crois n'avoir lésé personne de ses droits, et j'ai même tendance à penser que si la loi Hadopi était appliquée à la lettre (ce qui me semble impossible techniquement), l'industrie de l'audiovisuel se priverait finalement de certaines ventes (sous prétexte de vouloir préserver des droits qu'elle n'aurait jamais perçus de toutes façons), car je ne suis pas sûr d'être un cas totalement isolé.
Comme quoi la rapacité d'une industrie qui ne supporte pas de ne pas prélever sa dîme sur des échanges entre particuliers aboutit en fait à ce qu'elle se tire elle-même une balle dans le pied. Et ce avec la complicité des employés qu'elle exploite mais qu'elle a su convaincre qu'ils avaient quelque chose à perdre à cette liberté.

tout à fait
une copie téléchargée n'est pas une copie vendue en moins
(et un épisode de True Blood (j'adoooooore cte série) traduit en vostfr n'est en rien un manque à gagner pour les traducteurs professionnels)

à la limite, ce qu'il y aura de bien si jamais hadopi passe, c'est que les industriels du divertissement verront leur situation empirer
il y a une chose qu'ils n'ont pas compris : les gens , la plupart des gens n'ont plus de thunes à consacrer à la consommation culturelle
on n'est plus dans les années 80 voire 90 où on pouvait se permettre de claquer une centaine d'euros par mois en cd et en bouquin (c'était à peu près ma conso, mais bon je lis beaucoup, et je continue d'ailleurs à acheter des livres, mais plus aucun scuds et encore moins de dvd etc. depuis des lustres)
le problème de l'industrie du divertissement ce n'est pas internet
le problème c'est l'appauvrissement général, le fait que 100% du budget de la plupat des gens intéressés par la culture est consacré à la survie
il ne reste quasiment rien (et pour beaucoup de gens il reste même beaucoup moins que rien.. d'où l'endettement des ménages par exemple aux états-unis qui n'est pas un endettement en vue de plus de consommation, mais globalement en vue de survivre tout simplement)

les politiques qui généralement ont des revenus qui les catapultent à des années lumières de la situation de la grande majorité des habitants qu'ils gouvernent, n'ont absolument rien compris
la première chose qui trinque quand la pauvreté gagne du terrain, c'est la dépense culturelle
moi je m'en fous, suis vieux maintenant, j'ai assez de livres et de musique pour jusqu'à la fin de ma vie, mais les djeunes, ben ils vont manger cho

comme je le disais dans ce texte remarquable (mouarrffffff) et pas du tout remarqué (comme d'hab remouarff), les artistes plutôt que de se préoccuper de la baisse de leurs revenus, feraient mieux de se préoccuper de la situation sociale générale
http://www.another-record.com/danahilli ... auvres.pdf

Comment est-ce qu'on appelle la propension des otages partageant longtemps la vie de leurs geôliers à développer une empathie ou une contagion émotionnelle avec ces derniers ?
le syndrome de Stockholm
Comme avec les 'Etats' et les banques de la crise mondiale du monde.
hein j'ai gagné ? Bon alors à qui je demande pour recevoir mon cadeau ? Je voudrais une télé full Hd ready s'il vous plait. Merci d'avance.

koko blew everybody out nice.

un lien vers un dossier très complet et très intéressant sur le fansubing :
http://www-isl.mach.uni-karlsruhe.de/Do ... mon/du.pdf

sur la qualité des traductions, ce que j'ai pu voir en fansubs sur des séries d'animation japonaise montre un niveau moyen, parfois déplorable mais c'est généralement quand même bien fait parce que c'est vraiment le travail de passionnés, je veux dire que l'intention est là et ici, je pense que c'est ce qui compte avant tout.

quant au rapport professionel / amateur, je vois par exemple le niveau des textes des bd nipponnes publiés par nos grands et petits éditeurs... ben c'est parfois (souvent ?) assez déplorable. Il y a heureusement quelques belles (rares ?) exceptions et ça fait plaisir de voir que la traduction est assurée par des auteurs ayant une vraie plume

Ce qu'il faut savoir par rapport aux traductions des animés Japonais en Français, c'est que ces traductions sont faîtes depuis l'Anglais et non du Japonais la plupart du temps ce qui peut peut-être expliquer le niveau de traduction moyen.
Apparemment il y a peu de traducteur Japonais en France.

Néanmoins, c'est mieux que rien. Ca permet de découvrir des séries très intéressantes qu'on ne verra jamais même en DVD.
Et en plus on peut capter toutes les nuances de cette langue qui est très rythmique et comme d'autres qui se sont exprimés sur ce fil, je ne supporte plus les doublages stéréotypés en Français. On devrait interdire le doublage, c'est une modification profonde de l'oeuvre.
Sauf dans le cas de starsky & hutch et d'amicalement vôtre bien sûr.

Ce n'est pas parce que c'est une modification profonde de l'oeuvre que ce n'est pas bien, la preuve : la licence LAL c'est bien

"amateur vs professionnels"

Quand comprendra t on que le language n'est la propriété de personne ; l'art est aussi un language et subit les memes controverses je vois.

Si certains professionnels se laissent à un travail déplorable, que ceux qui voient d'un mauvais oeil l'implication des gens (qu'on dirait amateurs) fassent le ménage dans leur corps de métier et ne laissent pas la médiocrité s'y installer.

Ils doivent faire la différence :
-parcequ'ils ont le temps pour cela
-parcequ'ils ont les outils
-parcequ'ils ont les réseaux
ce que n'a pas le cas de "l'amateur"

Il a bon dos l'amateur !

didier