Forum Musique-Libre

Les capitalistes de tout poils ont réussit ce coup de maître : déconnecter l'écologie de tout le reste : de l'économique, du social etc... Le libre réduit-il les émissions carbone? Sans doutes pas et je m'en tape!

c'est un peu rapide le début de ta phrase. aujourd'hui, c'est la mode du "green is greed". avec aussi, la vente de CO2 etc.c'est ce que semble dire le blog que tu présentes (merci pour le lien).

par contre, peut être qu'en réalité tu ne t'en tapes pas, comme tu le dis, et que plutôt, cette possible association entre les termes du sujet t'énerve ?

par contre, peut être qu'en réalité tu ne t'en tapes pas, comme tu le dis, et que plutôt, cette possible association entre les termes du sujet t'énerve ?

Non ce qui m'énerve (déjà c'est pas toi a titre personnel, hein), c'est que l'analyse sous le prisme "écologique" tend a supplanter toutes les autres analyses.

Pire, c'est d'une écologie dépolitisée et déshumanisée dont il s'agit la plupart du temps (on a pas le choix, il faut adopter des automatismes, sans réfléchir etc...)...

Je trouve ça absolument sidérant qu'actuellement, des actes telles que éteindre la lumière, triés ses déchets, prendre sont vélo etc... soient considérés quasiment comme des actes militants!

Du coup, lorsque quelqu'un veut mettre la question écologique dans l'économie de la musique, il faut que je gueule un bon coup pour voir si les pendules sont bien a l'heure!

Bien entendu que ça n'est pas déconnecté! Mais j'ai lu de telles conneries jusqu'à maintenant! C'est un peu comme si l'"écologie" s'invitait de force dans un milieu qui ne s'en est jamais soucié (a l'exception d'engagement personnels d'artistes, mais je ne parle pas de ça). Or, je trouve que ça donne bien souvent des bêtises incroyable! Mais bon ça n'est pas spécifique a la musique!

Je ne trouve pas que ça soit fondamentalement stupide d'introduire la question écologique dans le libre. En revanche je trouve ça stupide d'essayer de prouver que c'est "green" ou d'adopter les comportement veaucologistes des autres, histoire de pouvoir se rajouter un argument de vente!

En bref, je pense que le libre est écolo a tout moment où il remet en cause le système marchand libre-echangiste et a tout moment où milite pour une libération de la culture et des savoirs au delà du petit monde artistico-neuneu... Si on fait ça, alors on sera un milliards de fois plus écolo que si on achetais tous des ordis a panneaux solaires!

Tumulte a écrit :Si on fait ça, alors on sera un milliards de fois plus écolo que si on achetais tous des ordis a panneaux solaires!

D'ailleurs, les panneaux solaires sont une hérésie écologiste. (enfin je parle là des panneaux photovoltaïques, pas des panneaux de chauffage d'eau).

Ah, c'est super, on a de l'électricité sans produire de CO2.
Sauf que pour les construire, les panneaux solaires, il faut du silicium raffiné. Or pour le produire ce silicium, ben faut polluer un max.
Mais ça on s'en fout, hein, c'est pas sous nos yeux, c'est loin là bas à l'autre bout de la planète.
Et je ne parle même pas de la quantité d'énergie qu'il faut pour les fabriquer, plus que ce que donnera le panneau dans toute sa vie.

Le seul usage valable des panneaux solaires, c'est de fournir du courant là où les cables électriques ne peuvent arriver à coût "raisonnable", c'est à dire les lieux très retirés.

Enfin voila, ça m'énerve toujours quand j'entends qu'on associe écologie et panneaux photovoltaïques.


Autre sujet écolo qui me fâche : les ampoules fluo-compactes.
L'état va interdire progressivement la vente des ampoules classiques (les 100W disparaissent cette année). Les lampes à LED ne sont pas (encore) appropriées pour l'éclairage domestique d'une pièce au complet. Donc il ne reste que les ampoules fluo-compactes. Ah c'est sûr, ils consomment moins (5 à 6 fois moins), mais faut voir les inconvénients : énergie grise pour la fabrication, emploi de mercure, obligation de passage par un retraitement une fois l'ampoule morte (mais combien vont passer au travers et finir dans une décharge en libérant le mercure ?), émission de champs électromagnétiques... super écolo ! mais en attendant, ça fait tourner les sociétés qui les fabriquent (en chine) et les sociétés qui les importent. C'est de l'économie appliquée à l'écologie, une vrai réussite

Je trouve que le cas des leds est le cas le plus représentatif du problème!

Ca existe depuis un moment ces petits trucs quand même, mais pourquoi ne fait-on pas de la recherche intensive pour rendre leur lumière suffisamment puissante et chaude pour éclairer une pièce?

Parce qu'une led a une durée de vie généralement annoncée de 100 000 h (selon la led on peut dépasser 200 000 h) contre 8000h avec une ampoule basse consommation!

Or, quel industriel sensé investirais massivement dans une source de lumière qui peut durer plus d'un siècle?

Développement durable? Le capitalisme fonctionne sur la base de l'éphémère et a besoin, au contraire, de réduire au maximum le temps entre deux achats

Nous somme dans une société du déchet! Et on constate que la plupart des mesures vis à vis des déchets vise d'avantage a les rentabiliser (recyclage, réutilisation diverses) afin d'en faire fortune plutôt que de les réduire

etc etc....

Ecoutez Bernier, je dis pareil que lui en moins bien....


Donc je maintiens, le libre peut peser un poids dans la balance et peut changer un petit bout du système socio-économique. Je pense que c'est sa vocation. Pour l'instant il est dans le bac à sable de l'informatique et de l'art.... Vivement qu'il en sorte!

Tumulte a écrit :Je trouve que le cas des leds est le cas le plus représentatif du problème!

Ca existe depuis un moment ces petits trucs quand même, mais pourquoi ne fait-on pas de la recherche intensive pour rendre leur lumière suffisamment puissante et chaude pour éclairer une pièce?

Parce qu'une led a une durée de vie généralement annoncée de 100 000 h (selon la led on peut dépasser 200 000 h) contre 8000h avec une ampoule basse consommation!

Or, quel industriel sensé investirais massivement dans une source de lumière qui peut durer plus d'un siècle?

Pour travailler un peu dans le domaine (je bosse chez un importateur/grossiste en matériel électrique), il y a de réels efforts qui sont faits pour rendre les lampes leds plus utilisables.

Le plus gros problème n'est pas la couleur (ou la chaleur) de la lumière qui peut se régler facilement en couplant plusieurs leds de couleurs différentes dans le même culot (ça se trouve même chez certains revendeurs spécialisés), mais la focalisation. Une led éclaire très fort sur un angle très serré. Et même en plaçant des lentilles divergentes juste
devant, ça reste très focalisé. Elles trouvent donc bien leur place dans les lumières d'appoints (spots) mais ne sont pas utilisables pour un éclairage omnidirectionnel.
Je sais que des constructeurs essayent de fabriquer les leds en incluant directement la diode dans une coque plastique à indice de réfraction variable pour disperser la lumière au plus près de la zone d'émission, mais visiblement, ce n'est pas simple à faire, et ça restera en deça d'une classique lampe à incandescence.