[Résolu] Firefox contre Internet Explorer

[Hed]

joli troll en perspective en tous cas que tu ouvres cher ami
et sinon : bienvenue à toi.

Merci pour l'accueil.
Je suis membre depuis trois ans. Je pose de la musique régulièrement et j'écoute celle des autres à l'occasion.
J'avoue éviter le forum à cause des points de vue plutôt extrêmes de certains membres mais là le côté français râleur m'a poussé à prendre la parole

C'est un beau débat que je vous offre
Pour info j'ai IE 8 sous vista.
J'étais un peu au courant des problèmes que ça occasionnait aux webmasters et j'avais bien compris votre position.
Mais le visiteur lambda qui est sous Windows n'a pas forcément l'idée de changer de navigateur et arriver sur une page vide ça fait pas une bonne publicité pour le site (même si je suis le seul à être venu m'en plaindre), surtout sans message explicatif. Heureusement que les pages des membres sont encore fournies. Vous avez peut être vos principes et un message à faire passer mais là vous mettez les utilisateurs d'IE dans une situation délicate. Etre trop radical ça peut vous desservir.

Bon, ça me fera pas quitter Dogmazic et je ferai toujours un peu de pub autour de moi, c'est bien trop pratique ^^

[dana]

C'est un beau débat que je vous offre

heu
un "beau".. heu.. il a été tellement tellement tellement ressassé peut-être dix mille fois sur tous les forums depuis qu'internet existe que.. ça lui enlève à mon avis toute qualité esthétique
et "débat".. bof.. il reste plus grand chose à débattre, à moins de répéter des arguments éculés depuis des lustres

après je serais développeur de dogma, je te demanderai peut-être une copie d'écran pour visualiser un peu le problème.. mais je ne suis pas dev de dogma

cela dit, sincèrement, je ne crois pas que les dev de dogma aient fait exprès de pourrir le site sous IE de manière à favoriser l'usage d'un logiciel libre ça ce serait plutôt mon style mais je suis pas représentatif de l'asso à ce niveau.

Si on veut débattre, peut-être y'a t il un angle plus heu.. différent.
Par exemple : peut-on faire de la musique libre avec du logiciel propriétaire ?
(je fais partie des allumés qui font de la mao sous linux, avec que du logiciel libre.. mais ça doit être rare chez les artistes de dogma probablement : cela dit, c'est pas seulement une position politique, c'est aussi que ça marche et que ça coûte rien, et que c'est quand même mieux que de craquer un logiciel à mon avis etc. etc.. enfin on risque de retomber sur des débats trollesques aussi.. je suis pas sûr que ce soit bien intéressant)

[TOTORESK]

Hed , change tout simplement de navigateur ..... dogmazic n'est pas le seul site ou tu risque d'avoir des soucis , et perso ça me gonflerai d'utiliser un navigateur qui déconne avec certains sites , la ou les autres navigateurs les font parfaitement bien fonctionner.....

@+!

[matmix]

cela dit, sincèrement, je ne crois pas que les dev de dogma aient fait exprès de pourrir le site sous IE de manière à favoriser l'usage d'un logiciel libre ça ce serait plutôt mon style mais je suis pas représentatif de l'asso à ce niveau.

Espèce de punk va !

(je fais partie des allumés qui font de la mao sous linux, avec que du logiciel libre.. mais ça doit être rare chez les artistes de dogma probablement : cela dit, c'est pas seulement une position politique, c'est aussi que ça marche et que ça coûte rien, et que c'est quand même mieux que de craquer un logiciel à mon avis etc. etc.. enfin on risque de retomber sur des débats trollesques aussi.. je suis pas sûr que ce soit bien intéressant)

Ok sur le principe des logiciels à + de 1000 euros (enfin à même plus de 100 euros en fait).
Après j'utilise des trucs depuis des années qui ont du me coûter dans les 20 dollars l'un et 50 euros l'autre (pas mal le changement de devise dans la même phrase hein 8) ) et j'ai pas l'impression que ce soit du vol ou de l'abus.
Surtout qu'ils sont pour l'un développé par un mec tout seul et passionné et pour l'autre destiné au grand public.
Pas d'élitisme à la Adobe ou des trucs pompants de ce genre (Ouais je dis Adobe car j'ai plus eu affaire à ce genre de logiciels dans mon parcours, mais je pourrais aussi balancer du Pro-Tools ou du Cubase).
Ben ouais, que ce soit un logiciel libre ou coûtant 4000 euros, la zik au final sera de la même trempe

Désolé je dévie là, je sens qu'il me pousse des poils même !!!

[bothunter]

Bonjour à tous.

Je m'indigne de ne pouvoir afficher la page d'accueil sous Internet Explorer et d'être contraint de naviguer sous Firefox pour ça.
Y a moyen d'optimiser le site pour IE ?

S'indigner pour si peu c'est pas sérieux.
Naviguer sous Firefox n'est pas vraiment une contrainte. Enfin, je ne vois pas bien. Il m'arrive d'être obliger d'utiliser IE lorsque je vais en médiathèque et là, il y a contrainte.
Mais je vois que tu es aussi sous Vista.
Ceci explique peut-être cela. Parce que rester sous Vista, c'est forcément un choix

Bon sinon, tout ce qui a été écrit plus haut est vrai, donc je ne vais pas faire de redite.

Mais c'est tordu quand même ta façon de voir. Tu utilises un outil peu performant, peu sécurisé et peu paramétrable, tu te retrouves sur le World Wide Web qui est conçu selon des standards que la plupart respectent à part les firmes à la fenêtre et à la pomme et plutôt que de te dire, changeons l'outil, tu te dis, changeons le Web.

Enfin, bon, chacun est libre de faire ce qu'il veut, même d'utiliser des OS peu performants dont le CLUF viole tes droits essentiels mais de là à prétendre que tu amène un beau débat, faut pas aller trop loin non plus.

Avec tous les débats et toute la doc sur Internet qui démontre en quoi Windows est une merde infinie, je n'arrive pas à croire que l'on puisse lire, encore ce genre de choses.

[Dj_Quality]

Bonjour à toutes et à tous,


Loin de moi l'idée de venir "troller" sur ce message, mais même s'il va sans dire qu'il vaut bien mieux utiliser un navigateur plus respectueux des standards du W3C (comme Mozilla Firefox, qui est libre de surcroit), il faut avouer que la mise en place de la nouvelle charte graphique de Dogmazic est lourde de conséquences pour nos amis sous Windows qui utilisent encore Internet Explorer...

En effet, avec Internet Explorer 8 (mais ça doit être pareil, voire pire avec les versions antérieures [non testé]), la page d'accueil de Dogmazic se résume à l'en-tête et le panneau de gauche avec la jauge qui est quelque peu décalée. Pour le reste, juste un fond noir ! Le pied de page, avec le bouton "Get Firefox" n'est pas affiché (aucune piste de solution pour les débutants, donc). Avec le mode de compatibilité activé, on a en plus le cadre censé reprendre le contenu de la page d'accueil, mais il est vide...

Avec les pages des artistes, on a le panneau de droite qui se retrouve tout en dessous et tous les textes sont en majuscules, mais c'est utilisable. Pareil pour les textes sur la page "MUSIQUE", mais pas de problème au niveau des panneaux latéraux sur la page en question.

La page d'accueil, tout comme les pages des artistes ne passent pas la validation W3C pour XHTML 1.0. Quelques erreurs au niveau des tableaux (balises TABLE, TR, TD) et sections (balises DIV) pourraient éventuellement expliquer ces problèmes (IE est très difficile à ce sujet). Je n'ai pas regardé en détail le code XHTML 1.0 généré, mais cela devrait pouvoir être corrigé rapidement...

Au cas où, voici l'adresse du validateur W3C : http://validator.w3.org

Je profite de l'occasion pour saluer et remercier toute l'équipe de Dogmazic pour son travail de qualité !


A très bientôt,
Dj Quality.

[Hed]

Mais je vois que tu es aussi sous Vista.
Ceci explique peut-être cela. Parce que rester sous Vista, c'est forcément un choix

Bien sûr, c'est un choix... Si je veux passer à Windows 7 par exemple, je suis obligé de m'en payer une copie. Ou alors je chope un OS gratuit auquel je suis pas habitué et sur lequel très peu de programmes fonctionnent correctement. Ouahouuu le choix...

Mais c'est tordu quand même ta façon de voir. Tu utilises un outil peu performant, peu sécurisé et peu paramétrable, tu te retrouves sur le World Wide Web qui est conçu selon des standards que la plupart respectent à part les firmes à la fenêtre et à la pomme et plutôt que de te dire, changeons l'outil, tu te dis, changeons le Web.

Avec tous les débats et toute la doc sur Internet qui démontre en quoi Windows est une merde infinie, je n'arrive pas à croire que l'on puisse lire, encore ce genre de choses.

C'est sûrement avec cette fameuse doc d'Internet que tu as déniché le "World Wide Web" qu'on m'avait pas ressorti depuis 20 ans.

Sérieusement, tu dis ça à tous ceux qui achètent Microsoft ? Tu dois plus avoir de salive à force.
Linux est bourré de bugs il me semble et tout est très loin d'être compatible avec.

de là à prétendre que tu amène un beau débat, faut pas aller trop loin non plus.

Oooooh oui, j'adore me pavaner.
Ah... je vois que l'ironie t'est inconnue. J'aurais dû ajouter un bon gros smiley derrière la phrase.


Je suis désolé de vous le dire mais c'est à cause de ce genre de propos que des gens comme moi mettent pas les pieds sur votre forum. Ca va pas me tuer d'utiliser le renard enflammé juste pour votre site (parce que oui dans les sites que je visite je n'ai de problèmes avec IE que sur le vôtre) mais la vision du libre à tous prix ça va bien deux minutes.
La prochaine étape c'est monter son ordinateur soi-même, avec son propre système d'exploitation, son navigateur en parfaite harmonie avec les "standards".

Ce message est un peu brouillon mais j'ai pas envie de me prendre la tête.
Moi j'suis juste sur Dogmazic pour partager de la musique en toute liberté. Poser, écouter, commenter. Si après faut avoir toute une philosophie de vie qui va avec c'est pas la peine.

[tdBt]

Ou alors je chope un OS gratuit auquel je suis pas habitué et sur lequel très peu de programmes fonctionnent correctemen

hmm ptet ouais... Faut éviter de dire sans trop savoir, les logiciels libres sur les OS libres marchent souvent TRES BIEN.(sauf bien sur quand les blaireaux fermés refusent de prendre en compte les desideratas des utilsateurs. En MAO les constructeurs sont inélégants voire méprisants, c'est un exemple)

c'est de la provoc hein, mais il est toutjours temps de ce poser la question du rapport confiance/temps/efficacité. Hmmm linux, c'est un investissement temps. je dis pas qu'il faut pas optimiser les sites web pour une compagnie fermé et capitalistisque, mais que quand même ça fais mal au cul .

bref, en tant que graphiste qui se passe de win et toshop et AI etc... oui il faut se poser la question.

Mais je rappelle, le fait EST qu'on doit faire comme ça, pour cause de capitalisme tout pourri. Mais il est pas le temps de les mettre en cause.

Ca va pas me tuer d'utiliser le renard enflammé juste pour votre site

rhaa, mais toujours cordialement, pousse la reflexion plus loin, change d'OS !!! vraiment quoi, pourquoi certain prennent ce temps d'adaptation, pour finir par ce rendre compte de cette infinie liberté, vas-y, pour citer un film que je surkiffe "Mook, always do the right thing !"

cordialement.

dF

ps: spike lee do the right thing 1989.

[TOTORESK]

"parce que oui dans les sites que je visite je n'ai de problèmes avec IE que sur le vôtre"

bah tu vois , si t'avais Firefox , t'aurais des problèmes nul part .... 8)

"Moi j'suis juste sur Dogmazic pour partager de la musique en toute liberté. Poser, écouter, commenter. Si après faut avoir toute une philosophie de vie qui va avec c'est pas la peine."

bah déjà si tu parle de "partage" de "liberté" .....t'as déjà un petit pied dans " cette philosophie"........
et vue que tu vas surement installer firefox........fais gaffe man! tu bascules du coté obscure! tu vas virer " extrémiste " avant noël ! ! !

"Linux est bourré de bugs il me semble et tout est très loin d'être compatible avec."

la faut arrêter.....si Linux est bourré de bugs ......si c'est vraiment les bugs qui te font peurs.....lâche ton Windaube....hein......

[mr_ersatz]

Bon déjà pour dire qu'en tant que développeur de sites pendant quelques années, le rendre compatible avec cette cochonnerie d'IE prend 30% de temps en plus et c'est insupportable. J'attendais une class action de la part des webdev mondiaux contre MS mais rien n'est venu. Leur comportement est tout simplement honteux, d'autant, comme Aisyk l'a dit, qu'ils font partie du W3C.

Pour ce qui est de dogmazic. Je rappelle que son lourd héritage de NPDS n'a pas arrangé les choses et le fait qu'il y ait encore des table est certes regrettable, mais je vous assure que j'en ai déjà enlevé quelques milliers.

Pour le message d'avertissement, bon, c'est pas très classe, et même si MS gonfle, je ne suis carrément pas pour ce genre de message qui bloque tout le site.
Autant faire un div propre (ou une alert) qui prévient que ça ne sera pas terrible tout en affichant le site tant bien que mal.
La gros problème à priori vient d'une balise bizarre sur le graph des dons, avec une image entre 2 h1. Zarbi !
Mais en désactivant le graph, ça va plutôt bien. Mais je pense qu'en enlevant le h1 autour de l'image ça ira tout autant, car les h1 ont un padding de 5px, ce qui décale tout vers la droite.
Si je suis grandement responsable (hélas, parce qu'aucun dev se propose de travailler sur dgz.net) du code et du lifting, là, ce n'est pas moi, et je ne peux étrangement pas changer le fichier où cela est consigné. Je pourrais le faire en css, mais ça ne serait pas très propre. Autant changer les balises html hérétiques.
Tout ne sera ps parfait, mais déjà mieux que ce n'est actuellement

bref, évidemment qu'il ne faut pas utiliser IE, mais beaucoup d'entreprises, et de nombreuses médiathèques (par leur mairie) sont obligées de l'utiliser, tout simplement parce que leur service informatique a investi beaucoup pour sécuriser leur réseau avec ce navigateur (un comble).