sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

[mpop]

on aurait un peu de tout je crois
(et peut-être majoritairement des non et des ça dépend si j'ai bien suivi notre discussion)

Moi je vote « Je sais pas ».
Parce que je suis pas contre, mais je suis pas sûr d'être pour, ou même que ça dépende.

Pour ma part toute forme de marketing de "branding" (donc au service de l'amélioration de l'image d'une activité/société totalement cupide) est à bannir du net et du monde réel, elle compromet (comme dans la presse) l'indépendance des contenus publiés, et de fait (malheureusement ou parait-il) conditionne la présence même de ces contenus. Je parle pas de la polution et du déboussolement cérébral qu'elle engendre aujourd'hui dans une frange énorme de la population. Visuellement c'est pas beau et ça fait des dégats dans la tête des gens. (La cible favorite du branding c'est les enfant, en terme d'éthique ils ont comme qui dirait des stades de foot de retard)

À noter aussi que la proportion de branding dans la publicité est devenue énorme (et dans certains domaines largement majoritaire) à partir des années 80 et surtout dans les années 90.

Naomi Klein (No Logo, 2000) analysait ça avec force citations de chefs d'entreprises comme un fantasme de dématérialisation de l'entreprise :
– on dématérialise la production en la confiant à un sous-traitant (le plus souvent, les entreprises ne délocalisent pas mais ferment tout bonnement leurs usines pour sous-traiter en Chine ou aux Philippines) ;
– par conséquent, on se coupe de toute responsabilité par rapport à une masse salariale, vu que l'on est plus l'employeur mais le client !
– l'activité est concentrée sur 1) la conception des nouveaux produits et 2) leur promotion. R&D et Marketing, plus la gestion du tout ;
– mêmes ces tâches peuvent être confiées à d'autres, pour se recentrer sur le cœur de métier : la construction de la marque. L'entreprise c'est la marque et la marque c'est l'entreprise.

Dans cette histoire, on se retrouve avec du côté de l'entreprise une disparition du rôle traditionnel de créateur d'emplois et de la responsabilité qui va avec (mais ça c'est un autre sujet que celui qui nous occupe), et du point de vue du consommateur la disparition du produit au profit du « sens » de la marque. Nike ne veut pas des chaussures : Nike vend Nike, et c'est tout.

Bon, ça dérive un peu parce que je ne sais pas trop si ça s'applique aux industries culturelles, ou à la réflexion sur la publicité sur Jamendo ou ailleurs.

Quoique : publicité branding ou publicité produit peut être un critère dans le choix d'un annonceur.

[dana]

le discours « universitaire

il y a beaucoup d'universitaires ici ?
y'avait bien dröne mais il est parti

sinon.. est-ce que quelqu'un s'exprime au nom des universités ?
j'en doute un peu
faudrait m'expliquer ce qu'est le style universitaire et la manière qu'un universitaire aurait de prendre les problèmes

Et qu'est-ce que l'Université en a à cirer de nos discussions sur les mondes de l'art ?
y'a même pas d'étudiants en droit sur ce forum (ou alors ils sont discrets)

anfin, je veux dire, globalement..

[ganya]

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c'était de voir combien de gens sur ce site avaient déja réfléchis à tous ça....et combien de temps mettrait monsieur zimmer pour fermer les threads.
4 ont été fermé en l'espace de 6 jours... 

On ne perd pas les bonnes habitudes manifestement. La fermeture de thread, l'effacement des propos susceptible d'apporter la moindre interrogation par ailleurs legitime ...

De ce fait, ils doivent certainement etre un peu plus de 6 à y avoir reflechi, seulement voila ... comment savoir ... a partir du moment ou les posts sont fermes,supprimes, effaces, modifies ...

Et d'ailleurs, combien exactement y reflechirais bien mais ont peur ou on eu peur de le faire ? Surement plus de 6. On ne sait jamais, il y a peut etre des professionnels qui visitent le site, vaut mieux pas faire de vague, tant que ca tombe pas sur moi ...

En ce qui me concerne, je reviens la dessus, la pub tout ces trucs la, je dis pas, mais moi ca ne me derange pas plus que ca, faut voir lesquelles bien sur, la, j'irais meme pas verifier l'etat d'esprit de leur sponsors ...
Par contre, l'effacement, l'attitude qui consiste a faire taire autrui sous n'importe quel pretexte, (la mise en question de pratiques douteuses en l'occurence) la censure en quelque sorte, me paraissent particulierement suspects. En tout cas, c'est le genre de petits details qui permettent de prendre la temperature.

Ca nous ramene a l'ethique. Moi, personnellement, je ne confierais pas la mienne entre les mains de Jamendo ... et de qui que ce soit d'autres d'ailleurs. Il ne sert à rien de mettre Jamendo comme nom sur un probleme qui date de la naissance de l'humanite, voir bien avant ...
Les mondes meilleurs n'existent en realite que pour ceux qui s'appretent à les diriger et à en prendre les commandes.

[mpop]

Par contre, l'effacement, l'attitude qui consiste a faire taire autrui sous n'importe quel pretexte, (la mise en question de pratiques douteuses en l'occurence) la censure en quelque sorte, me paraissent particulierement suspects. En tout cas, c'est le genre de petits details qui permettent de prendre la temperature.

Mouais, faut voir. Un sujet qui part en troll sur onze pages, ça ne me choque pas plus que ça qu'on le ferme…

Et puis il faut arrêter de brandir le concept de censure à tout bout de champ. La liberté d'expression n'implique pas forcément que l'on ait un droit de parole pour dire TOUT ce que l'on veut et LÀ où on le veut. L'avantage du web, c'est qu'avoir son propre site pour donner sa version des faits est loin d'être compliqué. Après, c'est surtout une question de visibilité.

[mr_ersatz]

Mais quand je vois ce cher Laurent Kratz ( c'est le trés content de lui à droite de la sucette Microsoft :

bon, allez, pour te remonter le moral

http://maachefer.free.fr/images/VISUEL/PHUKOFF.jpg


sinon, le fait que certains comprennent ou trouvent logique connaissant leur optique les points de vue de Jamendo ne signifie pas forcément qu'ils cautionnent.
De même que quand certains disent que si ça te plait pas, tu peux partir, tout est dit, c'est juste. A chacun comme c'est répété de voir midi à sa porte et de faire en connaissance de cause, en leur ame et conscience.
Beaucoup ont fait leur choix.
Maintenant, effectivement, nous n'avons pas grand chose à voir dans l'approche de la musique libre, malgré peut-être les apparence.
Et je comprends tes préoccupations sur le détournement du sens du libre et les débordements probables par la suite.
Quand je vois comme on s'est pris la tête avec certains de la communauté du logiciel libre pour faire admettre la musique dite libre, c'est sûr que là, c'est un peu grillé.
D'où l'utilisation de "libre diffusion" (expression de mpop largement adoptée).

Mais je rappelle que les artistes ont signé un contrat avec eux qui donc autorise la diffusion de leur musique avec de la pub, donc la clause nc (accord de l'artiste) est répétée.

Sinon, Dana, tu es devenu un vrai modérateur ? Chapeau.

[shamankick]

putain...j'ai bien visité le blog de Kratz, regardé ses photos sur flickr.........

c'est tres parlant..je lui souhaite toute la réussite qu'il attend de Jamendo
Ca en dit gros sur lui, le milieu ou il évolue, d'ou il vient aussi (un peu),
et ses ambitions. Il vit son truc c'est bien, y'a rien a dire la dessus.

franchement il attend le pactole. les artiste sur Jamendo eux aussi peut etre.
c'est bizarre, tout le monde attend le pactole, d'argent ou de renom ou de je ne sais quoi d'autre

mais le pactole ça sert a quoi ? quelqu'un peut m'expliquer ???

[dana]

Sinon, Dana, tu es devenu un vrai modérateur ? Chapeau.

non justement je veux plus être modo pour pouvoir dire des gros mots quand j'en ai envie
le mec qu'a posté juste au-dessus par exemple, je me défoulerai bien sur lui
d'un autre côté si la France gagne ce soir, je vais être soudainement très sympathique
plein d'amour
dans mes bras Shamanick je t'aime (SI : La france gagne)

[dana]

shamanick déclare :

c'est bizarre, tout le monde attend le pactole, d'argent ou de renom ou de je ne sais quoi d'autre

ça sert à quoi que j'écrive des posts longs comme des essais de Finkeilkraut (mouarff) pour dire justement que non, tout le monde n'attend pas le pactole ou la renommée etc..
pourquoi tu dis "tout le monde" mon ami ?

[shamankick]

tes éventuelles insultes j'men fout total,
c'est pas moi que ça dérange, apparement c'est toi a qui sa pose probleme.

quand je dis "tout le monde" il est vrai que c'est excessif, mais j'elargissais
a la vie en général.

regardez tout ces mecs qui font de la musique
dans leur coin et pour qui le premier truc qui leur vient a l'esprit est "de vendre un track".
comme si c'était une ultime reconnaissance ? surtout quand on sait
que dans le crenaux zic electronique sur Cd copyrighté
la visibilité de l'artiste, la largeur de diffusion de sa musique, ne sont pas forcément
meilleures que sur un site comme MLO ou sur un bon netlabel.

du coup, combien de productions restent gravées sur CD et n'en sortirons jamais ?
heureusement internet passe par la, et maintenant l'echange peut avoir lieu.

[ganya]

Et puis il faut arrêter de brandir le concept de censure à tout bout de champ. La liberté d'expression n'implique pas forcément que l'on ait un droit de parole pour dire TOUT ce que l'on veut et LÀ où on le veut.

Je regarde un peu parmi les quelques messages que j'ai depose sur ce forum et non, je ne m'y vois pas des masses brandissant le concept de censure...

Par ailleurs, je confirme que la conversation ouverte ici a deja ete ouverte en fin d'anneE 2005 sur les forums de Jamendo et que si je n'y vais plus depuis cette periode, c'est parce que les remarques que j'y avais faites avaient ete modifiees pour certaines et purement et simplement enleves pour d'autres.
Voila.
La question concernait alors un passage d'un des DRH de Jamendo qui disait que la publicite sur le site, ca flashait au debut mais qu'a force, le cerveau des gens finirait par s'y habituer.
Je te jure que c'est vrai.
J'avais reagit a ce passage, sans que les limites du respect ait ete depassees.
Alors attends, je verifie maintenant parmi les quelques messages que j'ai depose ici si j'y pratique pas trop l'insulte à tort et a travers ... non, manifestement, pas plus d'insulte que d'etendards a la censure donc ce n'est certainement la non plus qu'il faudra chercher la petite bete.
Raison evoque a l'epoque, effacement accidentel des propos.
Bon, je ne vais pas faire etat ici du fait que l'accidentel s'est produit a plusieurs reprises, mais bon manifestement, l'auteur de ce thread semble lui aussi avoir quelque problemes de communications avec eux ...