Forum Musique-Libre

on oublie un peu le public dans toute cette discussion. qui est le seul allié possible, d'abord pour se faire connaître, reconnaître, et ensuite pour faire bouger les lignes, évoluer le système. là ça devient un peu plus possible, et progressivement on pourra avoir des surprises.

Le problème du public, c'est qu'il faut "l'éduquer" et ça prend beaucoup plus de temps que de lui marteler à longueur de journée d'acheter tel ou tel produit. Mais oui c'est une solution.

Donc il y a ici des artistes qui on des epaules larges !!

Entre autre ceux du Label Unique comme Angil et Half asleep par exemple, qui font a mon sens partie integrante duaysage musical en france puisque distribué partout, dont integré dans le "system" comme vous dites...et ils y en a d'autres et bien d'autres viendrons...

Je ne pense pas que les LLD soit une frain pour integré le "systeme" personnelement..c'est la zic qui prime, et le contacte humain...

Je ne pense pas que les LLD soit une frain pour integré le "systeme" personnelement..c'est la zic qui prime, et le contacte humain...

Les LLd ne sont un frein à rien. Encore une fois ce n'est qu'un outil. Mais tu avoueras que pour l'instant ( je ne dis pas que ça va durer ) qu'un artiste seul n'a aucun poids pour imposer son système de gestion de droits.
Et puis, reconnaissons-le, lorsque l'on galère depuis un bon moment, que l'on emploi beaucoup d'énergie à "percer" et qu'enfin ça arrive ( même si faire un disque dans l'industrie du disque n'est en rien un assurance d'une quelconque réussite ), on a tendance à ne pas trop discuter et à signer de peur que la chance passe. Maintenant comme l'a écrit Bituur, une structure comprenant plusieurs artistes peut représenter un poids prompt à faire pencher la balance du côté de l'artiste. Je pense que c'est un des objectifs de Dogmazic avec notamment les discussion à venir avec la Sacem.

LE REMIX DE KENY ARKANA SOUS CC ?
Et oui, et avec son autorisation...quoique signée...

Bon je vais pas te faire mal à la tête en t'expliquant précisément pourquoi, tu trouvera facilement en cherchant sur le forum.
K Arkana est à la sacem elle ne peut PAS distribuer quoi que ce soit en Creative Commons, parcequ'elle n'est plus détentrice de ses droits de reproduction et de diffusion. La licence est invalidé aussi, c'est marqué dedans, il fallait ptet la lire. A toi l'aspro 5000.

Donc il est illégal pour toi de mettre ce titre sur ton monspace, il est illégal pour nous de le redistribuer comme nous l'autorise pourtant la licence.
C'est ce qui nous préocuppe ici. On veux pouvoir partager le plus possible, mais en appellant plutôt les artistes pour qu'il le permettent via les "outils" : ces licences libres.

S'il est question de dire "je donne au début, et quand je déchire je fais des procès pour pas qu'on partage mon son gratuitement" c'est vrai que la licence libre est un peu fade.

Elle ne l'est pas.

dF

Mankind_concept a écrit :

DJSHAWAN a écrit : Enfin, Mankind, cesse donc de prejuger de ce que je FERAI par la suite...Depuis le debut, et ce encore une fois, vous présumez gratuitement de qui je suis, et de ce que je ferai devant une sacem eventuelle...

Je ne préjuge de rien du tout.
Je me suis posé la question du comment.

DJSHAWAN a écrit : Comme le disait FIMAGINA sur JAMENDO, j'affiche et promulgue la CC partout ou je diffuse, y compris sur myspace, sans en faire pour autant une de mes valeurs, car heureusement j'en ai d'autres...qui me tiennent plus a coeur...

Le partage permis par les CC, c'est pas mal, non ?
Si tu es sacem plus tard, permettras tu qu'on poursuive les internautes qui ont téléchargé et partagé ta musique ?

Excellente question pour le compte...Et bien NON, crois moi... Tout d'abord les pertes sont homéopathiques...Si on te "pirate", c'est que ta renommée est faite... Ensuite, et c'est ce que je ne comprends pas dans les affaires juridiques recurentes, c que cela représente une promotion enorme qui aurait eu un cout de toute manière si elle etait menée officiellement...

Et bien sur que c "pas mal" le partage, l'ami...Tu crois que je fais quoi depuis tout ce temps ?

tdBt a écrit :

LE REMIX DE KENY ARKANA SOUS CC ?
Et oui, et avec son autorisation...quoique signée...

Bon je vais pas te faire mal à la tête en t'expliquant précisément pourquoi, tu trouvera facilement en cherchant sur le forum.
K Arkana est à la sacem elle ne peut PAS distribuer quoi que ce soit en Creative Commons, parcequ'elle n'est plus détentrice de ses droits de reproduction et de diffusion. La licence est invalidé aussi, c'est marqué dedans, il fallait ptet la lire. A toi l'aspro 5000.

Donc il est illégal pour toi de mettre ce titre sur ton monspace, il est illégal pour nous de le redistribuer comme nous l'autorise pourtant la licence.
C'est ce qui nous préocuppe ici. On veux pouvoir partager le plus possible, mais en appelant plutôt les artistes pour qu'il le permettent via les "outils" : ces licences libres.

eh oui. c'est ça le problème. en adhérant à la sacem on lui "donne" tous les droits de toutes ses oeuvres. et après on n'a pas le droit de faire ce qu'on veut. on ne peut pas les diffuser où on veut, sauf sur son site perso, et les sites qui ont des contrats payants de diffusion avec la sacem / sesam.
et la sacem refuse les licences libres. cf. par ex. la réponse sacem à cc-fr : http://fr.creativecommons.org/menu3/main_faqgen.htm#7

il est évident que c'est complètement inadapté et irréaliste dans le contexte actuel. la sacem s'arcboute, résiste, fait la sourde. mais au niveau européen les projets de réforme du système des sociétés de gestion lui fait très peur...
et surtout immensément de musiciens
- soit ignorent cela (la sacem ne faisant aucune information à ses membres ; on la comprend, leur dire aujourd'hui, attention si vous adhérez, pas question de diffuser sur le net... : ça va donner vachement envie...)
- soit le savent et s'en foutent, et là, ben...
- soit le savent et décident de passer outre, pour diverses raisons, allant de la simple volonté de négliger cette condition à la volonté plus consciente de de pas s'y plier, la considérant dépassée et obsolète. le problème est que ça ne fait rien avancer.

tdBt a écrit :S'il est question de dire "je donne au début, et quand je déchire je fais des procès pour pas qu'on partage mon son gratuitement" c'est vrai que la licence libre est un peu fade.
Elle ne l'est pas.

pire qu'affadie, la licence libre dans ce cas est ravalée au rang d'outil opportuniste. les musiciens qui font cela ont à mon avis une piètre conception de leur musique, et de leur public. et c'est un cas extrême.
je ne pense pas que shawan soit dans ce cas-là : il s'en sert actuellement parce qu'il trouve des qualités à cette licence, et si j'ai bien compris, d'après ce que tu dis, shawan, si tu devais renoncer à la CC pour signer dans un label/maison de disque tu le ferais. mais c'est tout.

DJSHAWAN a écrit :

Mankind_concept a écrit : Le partage permis par les CC, c'est pas mal, non ?
Si tu es sacem plus tard, permettras tu qu'on poursuive les internautes qui ont téléchargé et partagé ta musique ?

Excellente question pour le compte...Et bien NON, crois moi... Tout d'abord les pertes sont homéopathiques...Si on te "pirate", c'est que ta renommée est faite... Ensuite, et c'est ce que je ne comprends pas dans les affaires juridiques recurentes, c que cela représente une promotion enorme qui aurait eu un cout de toute manière si elle etait menée officiellement...

Et bien sur que c "pas mal" le partage, l'ami...Tu crois que je fais quoi depuis tout ce temps ?

voilà c'est bien ce que je pensais.
et c'est bien dit : les pertes sont effectivement minimes, et compensées souvent par le gain de notoriété, etc.. pour les affaires juridiques récentes, marketing et coûts, c'est évident que l'industrie gère tout ça en dépit du bon sens.

On a un petit peu avancé pour le coup...
Deuxième question : En tant que DJ, accepteras tu que tes oeuvres soient reprises et/ou remixées par d'autres et diffusées gratuitement, par exemple sur Dogmazic ?

Je crois mais ça n'engage que moi qu'il y a une dimension presque mystique en tous cas du domaine de la croyance dans le fait que l'industrie veuille empêcher l'échange "gratuit".
Je pense que c'est une question de culture, c'est-à-dire que les gens qui vivent de cette industrie sont éduqués à croire que que la gratuité et le partage non contrôlé complotent à leur perte. C'est quand même bizarre de mélanger Culture et Art d'une part, et Création et Produit d'autre part. Car ce que propose l'industrie n'est en rien de l'Art mais un simulacre censé faire plaisir au plus grand nombre, rien de plus. Je crois aussi que l'industrie du divertissement qui n'a d'autre but que de divertir et rien d'autre est entrée dans une spirale vicieuse de laquelle elle n'est plus en mesure de sortir. Il y aura donc effondrement de l'industrie tôt ou tard. Ca s'est vu dans d'autres domaines par le passé.

Et ben oui mais non, Bitur...

L'oeuvre est signée RSP, lesquels l'ont invitée pour un feat sur ce titre, sous leur nom...Que j'ai remixé et diffusé avec l'accord des RSP, et Keny Arkana pour l'accord de principe, qui n'etait pas detentrice des droits (musique, texte, etc...)

Elle a par la aider un groupe en devenir...

Ahhhhlalaaaa...Encore une fois trop vite...

Sinon, Mankind, je n'accepte pas les remix a l'heure actuelle, etant en cc by-nc-nd 2.0...La raison : on écorche souvent ton titre, et on oublie de te citer au passage...

Maintenant pourquoi pas en effet, et pour les mêmes raisons...