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Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 06 janv. 2009, 14:58
par Mankind_concept
xulops a écrit :Hum... parce que vous y croyez encore, aux subventions ?
Avec le nombre de dossiers, rendez-vous et promesses déjà eus, rien n'est jamais tombé. Je crois qu'il ne faut pas compter là dessus.
J'en sais rien du tout à vrai dire... On verra. Si c'est possible (Toulouse est une grande ville), on le fera. Autrement, effectivement cela ne servira à rien.

Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 06 janv. 2009, 15:09
par Mankind_concept
Je ne comprends pas pourquoi on oppose Syndicat et Musique libre.
Développons l'asso Musique libre pendant que d'autres ou les même essaient de monter le syndicat. Cette opposition est stérile et ne fait pas avancer l'asso.
De toute façon je pense qu'en 2009, je ferai de la musique...

Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 06 janv. 2009, 18:26
par suppr4046
La derniere contribution a solo date de dimanche dernier.
Ca se voit pas sur le site.

Musique libre représente une idée de la libre diffusion
Solo doit etre réfléchit pour représenter des artistes tout art confondus mais aussi l'enseignement et la recherche.

didier

Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 06 janv. 2009, 18:30
par suppr4046
MrPiggiePopp a écrit :
TOTORESK a écrit :l'asso musique libre a t'elle les moyens de defendre les artistes,tel que le syndicat pourrait le faire?
Quels sont "les artistes" que l'association Musique Libre représente?
Pour quels représentants "les artistes" se sont-ils prononcés?
Piggie,

Je ne trouve pas ton pm
besoin de te parler

didier

Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 06 janv. 2009, 18:36
par suppr4046
Je propose une discussion skype avec qui veut pour discuter , éclairer, échanger.

Dimanche soir 19h30 sur skype donc.
mon contact eisse.lyon

Je propose même à l'ensemble des gens que cela fait réagir d'une manière ou d'une autre de se retouver tous les dimanches soirs à la même heure.

Aussi, je propose aux contributeurs de ce post de s'exprimer sur le site du collectif ; que vous soyez pour ou contre.

didier

Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 06 janv. 2009, 18:42
par dana
bonsoir didier
malheureusement j'ai un rv à cette heure -ci et surtout, je doute que skype fonctionne sur ma bécane (faudrait que j'essaie, mais pas ce soir)
bonne causerie tout de même !

Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 06 janv. 2009, 18:50
par TOTORESK
citation Eisse

"Musique libre représente une idée de la libre diffusion
Solo doit etre réfléchit pour représenter des artistes tout art confondus mais aussi l'enseignement et la recherche."

donc a ma question
l'asso musique libre a t'elle les moyens de defendre les artistes,tel que le syndicat pourrait le faire? on y repondera NON

donc la creation d'un syndicat est, a mes yeux, justifiée.

pour skype jvais l'installer et j'espere etre la dimanche!

sinon j'ai pas capté "le site du collectif"?, jsuis pommé la.....(désolé)

a+! tcho!

Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 06 janv. 2009, 20:48
par suppr4046
Nous sommes pour l'heure a proposer un collectif pour la création d'un syndicat.
Ca a d'ailleurs toujours été le cas.
Via la consultation c'est collectivement que les gens s'expriment pour donner leur avis leur besoin leur proposition de structure...
a l'issu de cela ils réfléchiront ensemble de voir si le syndicat est nécessaire et quels en seront les termes. Et ce lors d'une réunion ou tous seront conviés.

Le syndicat n'est qu'une deuxième étape.

On a essayer de l'expliquer mais peut être était ce pas suffisant ; mea culpa toto

didier

Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 06 janv. 2009, 22:55
par xulops
Bon, j'ai toujours pas les réponses claires. Puisque j'ai des grands pieds, je les remets dans le grand plat de ce forum :

Quel est le(s) but(s) de ce syndicat ? (Pas de réponse floue du genre "représenter les artistes", concrètement c'est quoi le but : aide juridique ? société de perception/redistribution ? ...)
Ce(s) but(s) sont-ils, partiellement ou pas, communs à ceux de l'asso ?
La création de cette structure correspont-elle à un manque de l'asso qui ne remplirait pas totalement son office ?
Les forces mises en oeuvre dans ce syndicat ne risquent-elles pas de manquer à l'asso ?
L'asso est-elle engagée dans ce syndicat ? certaines phrases comme "l'asso propose de créer..." font penser que oui, mais qu'en est-il officiellement ?
Je poserai bien la même question à propos de Libre Accès, où l'asso figure à côté d'autres structures dont les objets sont plus ou moins éloignés.

Et en prime puisqu'on parle aussi de l'asso et de ces structures :
Pourquoi avoir créé une asso locale MusiqueLibre-Lyon ?
Pourquoi MusiqueLibre-Lyon s'est-il transformé en ArtisChaud ?
Est-il incompatible d'être à la fois membre de MusiqueLibre! (national) et faire des actions locales ?
L'asso (ou les assos locales) doivent-elles vivre de subventions ou doit-on se démerder (dons, recettes...) ?

Et en bonus track : MrPiggiePopp soulève également un problème concernant les adhésions à l'asso. Un donateur ne devient pas membre actif, ok. Mais la vie d'une asso se fait au travers de ses adhérents. Visiblement certains veulent adhérer mais ne savent pas comment, or on manque justement de personnes impliquées. Faudrait peut-être alors revoir ce système d'adhésion.

Re: Plus tout seul avec le collectif SOLO

Publié : 07 janv. 2009, 00:11
par suppr4046
FAQ pour xulops

Quel est le(s) but(s) de ce syndicat ?
le but et plus globalement les statuts de ce syndicat ressemblera à la synthèse qui sera faite suite à la consultation qui est en cours et bien sure de sa validation auprès de ses adhérents. La nécessité de la création d'une structure est motivée sur le site sur lequel je te renvoie ou plus succinctement en début de post. cette motivation est issue de gens au cœur de nombreux débats et colloques réalisant un travail de proximité et eétant artistes eux mêmes. De premières idées ont été dégagées par des artistes et sont disponibles sur le site.

Ma seule opinion, étant artiste moi même, est que la représentation est un outil en soit ; aussi, des outils techniques peuvent faciliter grandement les cessions d'exploitations de gré à gré et apporter un référentiel en répertoriant les œuvres libre ou ouvertes et traçant leur généalogie. Cela afin d'assoir une certaine quiétude sur l'utilisation et faciliter la diffusion. Enfin, une structure juridique doit être mi en place afin d'épauler ses adhérents lors de litiges mais aussi apporter des outils pédagogiques auprès des utilisateurs comme les radio par exemple. La libre diffusion est souvent empêchée par un manque d'information. Bien sure ce syndicat n'a pas vocation pour moi à offrir une pension complète en prestation mais simplement de facilité la gestion individuelle d'oeuvre libres ou ouvertes. Enfin le logiciel a 10 ans d'avance et dispose d'une structure comme l'april. Il me semble que la maturié de la culture libre et ouverte permet d'aborder ce projet.
Mais ce n'est que ma propre opinion.

Ce(s) but(s) sont-ils, partiellement ou pas, communs à ceux de l'asso ?

le but est connexe mais pas totalement commun. Je te laisse le soin de relire les statuts de l'asso.

La création de cette structure correspond-elle à un manque de l'asso qui ne remplirait pas totalement son office ?
Musique Libre! ne représente pas les artistes qu'elle héberge mais une certaine idée de la libre diffusion qu'elle promeut. Elle n'a pas de légitimité à parler pour eux auprès de la société civile pour ces raisons. enfin musique libre s'occupe que de...musique.

Les forces mises en œuvre dans ce syndicat ne risquent-elles pas de manquer à l'asso ?
Les personnes qui s'impliquent le font par la conviction et du fait que cela leur semble vital.
L'implication de dogmazic et comparse ne sert qu'à proposer d'en prendre conscience et d'apporter une certaine crédibilité pensant qu'elle est caution d'une image pérenne et respectueuse des artistes Je vois mal Delgarma ou Eisse impulser eux seuls un tel projet.

L'asso est-elle engagée dans ce syndicat ? certaines phrases comme "l'asso propose de créer..." font penser que oui, mais qu'en est-il officiellement ?
mes réponses plus haut ou sur le site.

Je poserai bien la même question à propos de Libre Accès, où l'asso figure à côté d'autres structures dont les objets sont plus ou moins éloignés.
Je laisse à tes opinions. Je fais confiance à l'équipe Paris comme a toi même sur le bien fondé de vos développement respectifs.

Et en prime puisqu'on parle aussi de l'asso et de ces structures :
Je t'ai répondu directement de multiples fois.
si tu peux ouvrir un post en conséquence...c'est mieux non?

Pourquoi avoir créé une asso locale MusiqueLibre-Lyon ?
Parce que cela a été demandé par les membres fondateurs. Et que nous allons donc pouvoir disposer de locaux et de subventions pour faire le festival ARTISCHAUD.

Pourquoi MusiqueLibre-Lyon s'est-il transformé en ArtisChaud ?
Parce que Musique Libre Lyon n'est pas sous CC by ND et surtout que cela a permis d'accueillir nombres de compétences au sein de l'asso qui a des liens inchangés avec Musique Libre ! et dont son activité est fréquemment reportée au président entre autres.

Est-il incompatible d'être à la fois membre de MusiqueLibre! (national) et faire des actions locales ?
Oui complètement. Comme d'avoir un métier et une famille. Mais aussi de dessiner le design de la nouvelle borne AUTOMAZIC.

L'asso (ou les assos locales) doivent-elles vivre de subventions ou doit-on se démerder (dons, recettes...) ?
Ca dépend ce qu'on veut faire ; Mais si tu veux craquer ton PEL pour financer notre festival ça nous fera moins de paperasses arf !:lol: et donc plus de temps pour l'asso.

Et en bonus track : MrPiggiePopp soulève également un problème concernant les adhésions à l'asso. Un donateur ne devient pas membre actif, ok. Mais la vie d'une asso se fait au travers de ses adhérents. Visiblement certains veulent adhérer mais ne savent pas comment, or on manque justement de personnes impliquées. Faudrait peut-être alors revoir ce système d'adhésion.
D'accord.
Peut on alors avoir un synopsis pour mettre cela en place et permettre aux développeurs d'aménager le site?

Bah voilà j'ai essayé de répondre tant bien que mal à toutes ses questions.
Je propose de compléter ce FAQ car bien évidemment je suis faillible et n'ai pu pour sure être exhaustif. Il y a un certains nombres d'éléments déjà dit auparavant mais ca demande la lecture et il bien parfois de refaire le point.

Je rappelle que l'ensemble de ses questions peuvent nous etre envoyée via le site et nous vous ferons un plaisir d'y répondre.

bonne soirée