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sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Discussions sur ce qui se passe dans le monde de l'industrie du disque.
FrihD
Messages : 77
Inscription : 20 juil. 2004, 01:08

Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par FrihD »

nitromthemetronome a écrit :Petite mise au point :
[....]

Je vois vraiment pas ce qui t'empêche de signer TBLS pour un répertoire à la SAcem et de faire de la musique sous un pseudo quelconque dans un répertoire similaire ou différent sur Jamendo.
Faut juste pas leu dire que c'est toi à la SAcem et le problème est réglé...
Là où j'ai pas cité, je trouve que t'y vas un peu fort.

Sinon pour la méthode "agent double" je suis contre car du coup pour les concerts tu peux jouer qu'une moitié du répertoire, (si t'arrives à faire des concerts sous les deux identités).
yza
Messages : 1194
Inscription : 03 mai 2005, 13:23

Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par yza »

@tlbs
Je ne sais pas si ça doit être déplacé mais cela rejoint des discussions (j'ai la flemme de rechercher...) sur quelques autres sujets du forum. Le problème c'est que la SACEM ne veut pas donner d'exception, voir les FAQ de chez CC, ne serait ce que pour pouvoir autoriser un de ses adhérents à utiliser pour quelques titres une CC.

Mais bon, il est quand même utile de rappeler que les CC sont des contrats qui permettent de faciliter la diffusion de oeuvres. Elle ne servent pas à faciliter la gestion commerciale des artistes qui ont choisi la CC option nc. Les CC et autres LAL sont là pour permettre une gestion individuelle des droits...Il y a peut-être une solution intermédiaire avec la société de gestion collective de droits américaine qui permet l'utilisation des CC (à voir...on en a parlé dans un autre post) s'ils veulent bien des ch'tits frenchy...

Conclusion : le modèle CC est forcément crédible quand on ne le prend pas pour autre chose que ce qu'il est.

Le débat sur la création d'une autre société de gestion des droits collectif existe aussi : comme l'a maintes fois rappelé je sais plus qui (désolée la flemme toujours...) Le monopole de la SACEM est un monopole de fait et non de droit. Mais cela suppose un certains nombre de personnes réellement motivées pour relever un défi juridique et financier assez balaise.
Tiens les jamendoistes, pourquoi ne pas demander qu'une part significative des revenus de la pub soient affecté à la création d'un tel organisme...c'était juste pour pas être hors sujet... quoi, on peut plus rigoler ?

Ok je :arrow:
-banni-
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Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par -banni- »

Un peu fort c'est mon deuxième prénom mais j'avais prévenu, j'ai mis : mise au point...enfin on s'en fout.
Visiblement appeler un chat un chat c'est politiquement pas correct...

Pour les concerts, sous Sacem, c'est nettement plus intéressant...

Pour moi, dans ce cas de schizophrénie aigue, nous avons à faire à un type d'artiste pragmatique mais avec quelques convictions idéologiques.
A moins que dans certains milieux "branchés", ça fasse bien de dire qu'on fait aussi du libre.

Moi, je trouve l'idée de Thierry intéressante.
D'un côté on touche des droits d'auteurs et de l'autre on fait une sorte d'activisme utile.

C'est une forme de résistance de l'intérieur, mais de l'intérieur de quoi au fait ? :shock:
tbls
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Inscription : 11 avr. 2006, 14:07

Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par tbls »

yza tu sors et tu fermes la porte s'il te plait histoire que je puisse la claquer en sortant à mon tour.
J'aurais du lire tout le forum du site en rouge et jaune effectivement avant de dire ça. J'avais juste pas 3 semaines de libre tranquille devant moi là, mais la prochaine fois promis :D

Après pour la double inscription à la sacem, c'est "en théorie" impossible vu que chaque pseudo d'artiste est rattaché à une personne physique.

Pour ta conclusion yza je suis pas d'accord je l'ai jamais pris pour ce qu'il n'était pas il me semble.
Je veux bien déplacer mes posts Fridh mais avec la chaleur là, j'ai la flemme, je le ferai ce soir promis à la fraiche ;)
merci nitrom de me hair et de m'aimer en même temps, tu réunis les deux paradoxes du buzz, c'est parfait. :)
-banni-
Messages : 495
Inscription : 14 juin 2006, 02:08

Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par -banni- »

Le débat sur la création d'une autre société de gestion des droits collectif existe aussi : comme l'a maintes fois rappelé je sais plus qui (désolée la flemme toujours...) Le monopole de la SACEM est un monopole de fait et non de droit. Mais cela suppose un certains nombre de personnes réellement motivées pour relever un défi juridique et financier assez balaise.
Tiens les jamendoistes, pourquoi ne pas demander qu'une part significative des revenus de la pub soient affecté à la création d'un tel organisme...c'était juste pour pas être hors sujet... quoi, on peut plus rigoler ?
Ce qui me rend perplexe par rapport à la licence CC, c'est de l'avoir créée sans mettre au point les moyens de la faire appliquer...
Sans le cadre juridique de la Sacem, pour les auteurs, ce serait l'usage de la force en permanence avec le pouvoir économique pour seul argument.

Heu..sur jamendo, il faut pas trop rigoler ni dire de gros mots ou remettre en cause la légitimité du système..attention, c'est une entreprise commerciale sans état d'âme et c'est pas moi qui le dit...

http://forums.jamendo.com/fr/viewtopic. ... 467#p48467
-banni-
Messages : 495
Inscription : 14 juin 2006, 02:08

Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par -banni- »

Après pour la double inscription à la sacem, c'est "en théorie" impossible vu que chaque pseudo d'artiste est rattaché à une personne physique.
Faux, tu marques ce que tu veux sur l'inscription Jamendo, tu n'as jamais reçu de courrier de leur part, moi non plus...ensuite pourquoi veux-tu que le Sacem fasse un rapprochement entre MrX en CC et MrY en Sacem, si tu n'as pas le même répertoire...tu crains la délation Thierry ?
t'as pas confiance en SAm ?

HS : être près de ses amis et être encore plus près de ses ennemis.
Dans ton cas tu n'est ni l'un ni l'autre, juste un stagiaire qui gratte pendant son temps libre...
:D
nomansland
Messages : 5
Inscription : 27 janv. 2006, 18:11

Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par nomansland »

ça remue sur jamendo:

http://forums.jamendo.com/fr/viewtopic. ... 564#p48564

ils ont beau effacer les posts ou threads
beacoup de monde se posent des questions sur leur avenir sur jamendo
et le dialogue n'est pas au top!

apparement le débat se passe plutot ici!
c'est domage non?
xulops
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Inscription : 02 juil. 2005, 02:09

Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par xulops »

nomansland a écrit :ça remue sur jamendo:

http://forums.jamendo.com/fr/viewtopic. ... 564#p48564

ils ont beau effacer les posts ou threads
beacoup de monde se posent des questions sur leur avenir sur jamendo
et le dialogue n'est pas au top!
Le lien est (déjà ?) mort.
nomansland a écrit : apparement le débat se passe plutot ici!
c'est domage non?
Dommage, je ne sais pas. Logique oui.
C'est plus difficile d'être objectif quand on est directement impliqué.
Nous d'ici on est plus détaché, donc ...

Mon avis perso sur la pub sur jamendo :
Jamendo n'est pas à proprement parler un site "militant".
Bien sûr il est dédié aux musiques sous licence de libre diffusion et du coup je veux bien croire qu'il a une action bénéfique dans ce sens, mais pas vraiment militant comme mlo. Du coup ça me choque moins de voir de la pub sur jamendo que je pourai l'être en en voyant sur mlo. Les buts ne sont pas les mêmes, les moyens mis en oeuvre non plus.
Quant à la morale dans tout ça ...
-banni-
Messages : 495
Inscription : 14 juin 2006, 02:08

Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par -banni- »

Bon, je sais que je suis un méchant qui n'hésite pas à rentrer dans le tas façon Panzer et tout ça....mais je me pose des questions...quand même, un peu....

Ici sur MLO, les gens, en tous cas, ceux qui s'expriment, font la part des choses, là bas c'est Jamendo, ici, c'est MLO...

Ici, nous sommes militants du libre, là-bas...on ne qualifie pas trop ce que c'est...on s'occupe de ses oignons en surveillant du coin de l'oeil.

Si demain Itunes met en ligne des artistes sous licence CC qui acceptent la commercialisation de leur musique en échange d'une grande visibilité, Itunes deviendra-t'il un acteur de la libre diffusion, reconnu ?

Dans la pratique, avec l'accord des artistes, c'est complètement possible.

Vous sentirez-vous liés par l'entremise des CC à cette plateforme ?

Une autre question relative à la LAL, cette fois :

Sur JAm, la condition d'inscription en tant qu'artiste pour publier, c'est pour ceux qui disposent d'une clause NC, de s'assoir dessus...bon jusque-là même si on a pas le choix et que c'est discutable, ça reste dans l'utilisation de la licence correspondante.

Mais pour la LAL ?

Peut-on vendre de l'espace publicitaire avec des morceaux sous LAL ?

Jamendo n'est-il pas en dehors des clous en faisant cela ?


Précision :
Le jour où une autre plateforme autre que Jam arrive sur le net, je promets de ne plus parler de ces gens....
mais là, je peux pas faire autrement.
Moi, je trouve que c'est logique que le débat ait lieu ici, au contraire, c'est pourquoi je suis venu. :shock: :? :D
dana
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Inscription : 24 juil. 2004, 14:55

Re: sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

Message par dana »

Mais pour la LAL ?
Peut-on vendre de l'espace publicitaire avec des morceaux sous LAL ?
hé bien suffit de lire le texte de la LAL qui n'est pas bien long

http://artlibre.org/licence/lal/

je ne vois rien qui empêche de vendre quoi que ce soit "avec" (tout dépend ce que signifie cet "avec" ) les oeuvres sous LAL.
Le principe de l'héritage de la licence aux oeuvres dérivées, qui caractérise en partie la LAL (et qui a été reprise par d'autres licences , style certaines CC) ne s'applique pas d'après le texte aux conditions dans lesquelles cette oeuvre est exposée.
Que ce contexte soit comercial ou non, ça ne change rien.
Qu'il y ait de la pub ou non sur Jamendo cela ne devrait poser aucun problème aux auteurs qui ont choisi la LAL (si ça leur pose un problème, ils devraient choisir une autre licence)
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