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Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 10 août 2006, 19:57
par pia
100 % d'accord avec dana...
Je suis sûr qu'il y a eu des cons à l'époque qui, regardant pour la première fois un tableau de Van Gogh, ont dû dire : "c'est quoi ce trait pourri, ces tâches de peinture n'importe comment... Pfffff n'importe quoi !!! :roll: "...
Non pas que je me prenne pour Van Gogh, mais pour moi la critique constructive, ça n'existe pas... Soit c'est des jugements de valeurs (le type n'aime visiblement pas ce que tu fais, alors il fait semblant de trouver de bonnes raisons "pas assez crade", "trop variétoche", "pas mon style", "comprend pas le titre...")...Soit c'est sur le plan technique, (le son, le mix ou autre...) comme si ça changeait quelque chose à ton morceau que la cymbale soit plus réaliste ou que la basse soit plus en avant...Par exemple, dans ton morceau, c'est vrai que tu pourrais améliorer la prod. en général... mais une fois fait, ça changera pas grand chose à ce qu'il fait ressentir à ceux qui l'écoutent...
La seule chose qui, au final nous intéresse, c'est de savoir si il y a des personnes (au moins une) à qui ça plait, des gens que ça touche, non ? Histoire de se rassurer et de se dire qu'on fait pas ça juste pour soi...pour rien, quoi. Putain, je serais pas un peu depressed moi ? :cry:

Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 10 août 2006, 20:01
par Tsunami
Si tu veux des chants, au lieu de prendre un truk grillé, je peux chanté pour toi, au moins ma voix n'est pas du tout connu...et il y a une raison...

( c'est constructif ça ? )

Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 10 août 2006, 20:03
par moisedj
pia, l'interet dans la musique aussi c'est la qualité sonore, ça fait parti d'un tout mais c'est important, par exemple les sons de banque "GM" des vieux expandeurs ( même dans des nouveaux dis donc ) c'est pour les bal-orchestre !

ça depend aussi ce que tu en sors..pas si evident de repondre

nan ?

Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 10 août 2006, 20:33
par pia
moisedj,
Là je suis pas sûr...
Imagine les Beatles (ici tu remplaces par le groupe que tu trouves le plus génial de tous les temps,.. comme ça on polémique pas sur les Beatles) avec un MT32, un G5 + Cubase...Ben je crois pas que ce serait nul, mais c'est pour sûr qu'il y en aurait pour critiquer le son...

Quant à la qualité sonore de certains chef-d'oeuvres musicaux (live ou studio)...elle n'arrive malheureusement pas à la hauteur de certains expandeurs GM pas chers...et pourtant l'effet est là...ça soulève des foules...donc quoi ?

La qualité sonore, c'est intéressant (surtout pour les ingé sons), mais ça participe malheureusement que très peu à l'émotion que la musique déclenche...Je peux me tromper ceci dit...mais j'aime à le croire en tout cas...(vu que ça m'arrange). C'est un tout, mais c'est pas le plus important. Et il y a aussi le piège de passer beaucoup trop de temps à peaufiner le son et la qualité sonore souvent au détriment de la musique elle-même...Et au final, ça change rien.. Si ton morceau est bon, il est bon. Et comme il est très bon, tu signes, et alors tu vas te le peaufiner en studio pro, avec des musicos pros, des ingés son et tout le toutim, et bien souvent tu y perds quelque chose...(voir l'expérience de dana et bien d'autres)...la spontanéité, les imperfections, le son GM même (pourquoi le réserver aux bals-orchestre ??? c'est le genre d'a priori qu'ont dû entendre plein de génies pas seulement en musique), le son "originel" (et original) que tu y avais mis, ta patte, ton âme même parfois...à méditer en tout cas

Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 10 août 2006, 20:47
par moisedj
c'est vrai, tu as raison, l'important c'est l'atmosphere du morceau... pour la compo de bobysait, je me suis rabattu sur l'aspect sonore parce que je n'aime pas emettre d'avis sur le dvlpt melodique, variations, accroches, ce sont des "trucs" trop persos que l'on ne peut pas juger ( sauf si vraiment... ) mais je trouvais les sons trop "fouillis" et sans texture, et c'est ça qui était dommage.

peut être sommes nous trop "durs" ?

j'epere en tout cas que tu nous pondras d'autres tracks BOBYSAIT !!!

Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 10 août 2006, 22:19
par Bobysait
J'y compte bien ne t'inquiête pas ;)

Enfin, c'est marrant que finalement, 2 reponses pour la compo à proprement parler, contre une quinzaine pour la polemique " dois je bouffer des sarcasmes pour progresser" :)

Sans dec' les gars, ça sert à rien de tergiverser.
ici, je demande un point de vue technique, ceux qui n'aiment pas ce style musical ou simplement ma maniere d'harmoniser le morceau, hionnêtement, je m'en tamponne ! par contre, poru tout ce qui est choix des instruments, et qualités generale des sons, justesse des morceaux etc... ça c'est important, ça peux se retravaiiler et y a réellement matiere à une bonne critique ( j'ai pas dis une critique positive, mais bonne => une critique bonne= une critique juste et argumentée ) . Partant de là, considerer pas ce topic comme un defouloir !

Vous avez des critiques à faire ? ne postez UNIQUEMENT que SI vous considerez votre critique comme un element qui peux faire progresser la musique ! sans quoi, abstenez vous. Postez c'est pas plus compliqué que ça . Si je poste un truc , tout en sachant que ça ne servira strictement à rien, sinon à demontrer mon degout du monde, aucun interêt ! je ne poste pas !!!

Voilà, faut pas voir dans mes reponses, un message disant "lachez vous les mecs, j'aime le fouet" . Du tout, je suis très serieux, jamais satisfait, et un peu trop plongé dans mes sons pour pouvoir m'en decoller.

Vous faites de la musique ? vous remrquerez qu'au bout de quelques heures que vous ecoutez en boucles une gamme de 20 notes juste pour affiner un son, vous finissez par rester scotché à ce son, et vous êtes alors incapable de le trouevr faux. Alors que c'est eivdent, ça sonne faux !
Face à ça , je fais quoi ? je reste dans mon coin, à ecouter ma zik fausse ? ou je cherche un peu d'objectivité et je propose de recevoir une critique contructive ? chacun son truc, je veux evoluer, et non stagner !

C'est pas plus compliqué que ça. Je vois pas trop pourquoi ça vire au sujet epique...
Est ce réellement si surprenant de rencontrer des personnes qui ont un but dans la vie, et qui veulent pas passer pour un con le jour où il balanceront leur projet à la face du monde?

Nanh, pasque à long terme, une musique, ça peux faire son bout de chemin. Je prefere recevoir un " faut arranger un peu les cymablaes" pendant la production qu'un " Oula, t'as merdé grave, les enchainements sont pas synchros, les notes sont fausses dans le deuxieme couplets, t'as trop estompé les bass sur la reprise etc... " alors que le morceau est terminé et prêt à être diffusé.

Alors, un conseil, coupez court au debat, ici, c'est mon choix, je l'assume, mais je rappelle qu'en aucun cas j'ai autorisé de m'en prendre plein la gueule juste pour le fun. Je veux ameliorer, pas servir de cible à tous les internautes frustrés ;)

Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 10 août 2006, 23:00
par dana
pas servir de cible à tous les internautes frustrés
je ne crois que dans les personnes qui se sont exprimées ici il y ait des internautes frustrés

Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 11 août 2006, 02:43
par Bobysait
je ne l'ai du reste pas dis :)

Mais tu as dis cependant que c'est ce que suggerait ma proposition de recevoir des critiques ;)

Donc, pas de meprises, je parle du debat observé durant les derniers post, et non de la reponse d'un des membres !

[post edit]

Au passage, je veux pas alimenter un debat supplementaire, mais souvenez qu'à l'originie , la musique sert à passer un message, c'est un moyen de communiquer .. Donc, pour tout ceux quiveulent pretendre que "tan que ça me plai, l'avis des autres on s'en fout" , je suis pas trop d'accord. Le but est quand même de 'satisfaire' le maximum de personne. Pourquoi ? simplement pour retransmettre l'emotion desirée à la plus grand masse. C'est pas plus compliqué que ça ;) . Alors, si une version plus mediocre aux yeux de mon auditoire me percute plus, benh j'ecouterai celle là, neamoins, ça m'empêchera pas de paufiner pour diffuser un son qui s'accorde avec le plus grand nombre de 'fan potentiels'.

Si un cineaste se met à faire des films juste pour lui => il est riche, et s'en fout, tan mieux. Il ne l'est pas et cherche à percer ? c'est mort ! autant fermer boutique. Je vend pas de sert-tête pailleté à la fleur de romarin si la tendance est aux boucles d'oreilles en guimauve, et qu'une etude du marché montre que les gens ne remmetront pour rien au monde des sert-tête.
Bref, dans vos discour, confondez pas "j'me fais d'la zik pour moi tout seul", et " j'aimerai faire une petite cariere dans la zik " .
Personnellement faire cariere dans la musique me ferait plaisir, même si je me remet suffisament à ma place pour pas tanter ma chance dans l'immediat ( soyons honnête, la qualité des sons est vraiment très loin d'être suffisante pour convaincre l'auditoire qu'ils ont pas acheté un CD au rabais !!! ), mais comme je perd pas trop l'idée que ça pourraiarrivé, je vais faire en sorte de me donner au moins les moyens que ça arrive. Et ça commence par recevoir l'avis exterieur.

Si je veux que du bon, je demanderai à ma mere => " Oh, incroyable ce qu'on peux faire avec ces machins... t'as fais ça tout seul ? mais t'as trouvé où l'orchestre et les choeurs ? tu frequente une chorale mon enfant ? " ... enfin voilà quoi. Là c'est pas le but recherché, je pensais quand même qu'en venant sur un forum destiné à la musqiue ça paraitrai evident ...

Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 11 août 2006, 03:50
par tdBt
Bobysait a écrit :je ne l'ai du reste pas dis :)
Si je veux que du bon, je demanderai à ma mere => " Oh, incroyable ce qu'on peux faire avec ces machins... t'as fais ça tout seul ? mais t'as trouvé où l'orchestre et les choeurs ? tu frequente une chorale mon enfant ? " ... enfin voilà quoi. Là c'est pas le but recherché, je pensais quand même qu'en venant sur un forum destiné à la musqiue ça paraitrai evident ...
Ca l'est. Faut creuser derrière les réponses scinglantes (trop a la mode sur mlo) souvent y'a de la douce philosophie (pertinente) pour : quoi, pour qui, comment, pourquoi pas ? seulement ? mais après ? étouétou... threads goes on...

dF

Re: I Have A Dream That One Day...

Publié : 11 août 2006, 04:44
par dana
oui the thread goes on :)

bobby wrote :
Le but est quand même de 'satisfaire' le maximum de personne. Pourquoi ? simplement pour retransmettre l'emotion desirée à la plus grand masse.
ha bon ?
ben dans ce cas alors en ce moment je crois que les plus grands artistes de notre temps sont Florent Pagny et la star ac
(si l'on en croit les ventes, la popularité, l'extase que ça produit quand ça passe au café du coin)
moi je veux bien
ça ne me gène pas
si les "masses" comme tu dis, éprouvent de l'émotion, fut-ce en jouissant sur les pds mous de la star ac, hé bien, ça me réjouit aussi
Là c'est pas le but recherché, je pensais quand même qu'en venant sur un forum destiné à la musqiue ça paraitrai evident ...
ouai
mais il existe d'autre forums tu sais
MLO c'est pas le seul forum
je veux dire, il y a des forums plus agréables que MLO (enfin moi je les supporte pas mais bon)
au moins ici on cause
c'est pas toujours pertinent, mais au moins ça essaie de causer
c'est déjà pas mal