Forum Musique-Libre

Voila deux threads en anglais qui abordent le meme debat, d'un point de vue plus international:
http://www.mnml.nl/phpBB2/viewtopic.php ... sc&start=0
http://www.archive.org/iathreads/post-view.php?id=75728

Le sujet aborde dans le wiki des CC:
http://wiki.creativecommons.org/FAQ#I_a ... icenses.3F

Le cas d'une webradio en France:
http://www.jamendo.com/fr/forums/discus ... in_fake=fr

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oui bon et alors ?
ces discussions ne sont pas nouvelles..
quand mélanie dulong de rosnay a commencé à bosser sur l'adaptation française des CC, c'est la première question qu'on a du lui poser : et la sacem ?

je crois que les chose sont pourtant assez simples :
les LLD existent et la sacem s'en contrefout
bien
il y a des artistes inscrits à la sacem qui pour différentes raisons ne sont pas satisfaits de l'association à laquelle ils ont adhéré ?
bon
ou bien ils y restent et se plaignent aux personnes concernées, ou bien ils se barrent
à la limite, c'est leur problème, je vois opas en quoi ça concerne les gens de chez dogmazic
par contre
il y a des artistes qui ne se barrent pas de la sacem mais qui utilisent quand même les licences libres
hé bien ceux là font du tort non seulement à la sacem mais aux licences libres
et là ça concerne les gens de dogmazic (et ça devrait concerner ceux de jamendo et ça devrait concerner la sacem)

je n'ai rien contre le fait que quelqu'un soit à la sacem (du moment qu'il assume quand même son choix)
mais par contre, les hybrides sacem/LLD, en l'absence d'un assouplissement des règlements de la sacem, ça c'est le pire qui puisse arriver aux licences libres, c'est la véritable plaie actuellement

en dernier recours de toutes façons, il faut arrêter de se cacher derrière les incapacités de la sacem à s'assouplir : c'est tout de même de la capacité de l'artiste à assumer ses choix dont il est question.
Il y a un paquet de gens ici qui ont fait le sacrifice (dans la joie) de leurs droits d'auteur, moi le premier, et ce ne sont pas seulement des artistes maudits ou trop nuls pour toucher éventuellement des droits et vendre des scuds.
ceux là ont fait leur choix, ceux qui se sont inscrits ou demeurent à la sacem en ont fait un autre
voilà
c'est pas si compliqué au fond

Oui, ça me semble bien résumé...

J'y ai beaucoup pensé à l 'assouplissement de la sacem, quand j'étais encore sociètaire, j'avais même bien envie de remuer les choses ; mais comme beaucoup d'autres sacémeux qui se disent ça, je n'ai finalement rien tenté en ce sens...
Dans le même temps, ce que faisais c'était régulièrement d'expliquer et défendre des LLD, même si mes morceaux n'étaient justement pas sous licenses libres forcément...
Bref, c'était très skizo... Donc à un moment, autant assumer et démissioner de la sacem, tant que le cumul société de gestion collective + gestion individuelle avec les LLD n'est pas possible.

Il y a un paquet de gens ici qui ont fait le sacrifice (dans la joie) de leurs droits d'auteur

Je dirais meme, qu'il y a d'un cote ceux ont fait sacrifice de LEUR DROIT d'auteur (ceux qui signent chez sacem & co), de l'autre c'est seulement des royalties dont il se passent...mais il peuvent toujours vendre des disques et negocier avec le label un pourcentage sur les ventes si applicable...

C'est un sujet de discussion intéressant mais je ne vois pas trop ce que Dogmazic ou même la communauté des artistes en LLD peuvent bien y faire...

Si vous voulez changer les choses en tant que sociétaires de la Sacem, vous savez ce qu'il vous reste à faire :

Vous réunnir, former des groupes de pression et user de votre droit démocratique aux assemblées générales.

Sinon, il ne vous reste qu'à démissioner ou attendre sagement que la Sacem reconnaisse aux artistes le droit d'éditer aussi en CC ou autre LLD.

Dana a écrit :il y a des artistes inscrits à la sacem qui pour différentes raisons ne sont pas satisfaits de l'association à laquelle ils ont adhéré ?

Il faut quand même avoir à l'esprit que nous ne sommes pas "en face" d'une association, mais d'une société privée. Chaque sociétaire détient une part du capital de la société (ce sont les fameux "frais d'inscription" qui sont remboursés (normalement) quand on quitte la Sacem), et surtout chaque sociétaire est partenaire des autres. Maintenant mettre dans une même société des Editeurs et des Artistes qui n'ont pas forcément les mêmes buts, ça peut paraitre bizarre, même si ces relations sont louées par les dirigeants de la Sacem (B.Miyet en particulier).

En parlant des LLD et de la Sacem, il ne faut pas oublier que celle-ci représente aussi les Editeurs.

Il faut quand même avoir à l'esprit que nous ne sommes pas "en face" d'une association, mais d'une société privée

oui you're right
d'ailleurs c'est un statut assez ambigu : jeme souviens d'un juriste qui était atteré par ce statut, à cause de leur monopole fondé sur une décision publique
en tous cas
raison de plus pour savoir ce à quoi on s'engage
si je prends des actions chez Total, on est en droit de me demander : "tu sais chez qui tu investis là ?"

Tu sais l'investissement en actions de nos jours n'est pas toujours très lié à une démarche réfléchie, les gens ne savent pas souvent où leur PEA ou tout autre produit financier investit leur argent.

en fait, adhérer à la sacem c'est souscrire un pacte faustien
l'artiste à la sacem contre le public
ouarfff
je plaisante hein
(d'ici que je me fasse tomber dessus par quelques uns.. mais d'un autre côté, comme ça, en plaisantant, on peut provoquer un peu)

Oui...enfin, vous oubliez une chose, c'est qu'aujourd'hui encore, malgré les LLD, nombre d'artistes ne sont pas à la Sacem par choix mais suite à un rapport de force entre eux et un label ou un éditeur.

Je peux comprendre la frustration de nombre d'entre eux qui n'ont pas adhérer en voulant créer de la rareté puisque ça joue contre eux.

Si aujourd'hui aprés être devenu juriste autodidacte, certains artistes choisissent les LLD en toute connaissance de cause, ça reste un phénomène rare ( c'est mon avis ) la majeure partie associant adhésion à la Sacem avec signature chez un label, salaire à la fin de mois et reconnaissance publique.

Dogmazic ne peut rien faire pour les artistes qui se rebellent contre le système qui les lie malgré eux à une structure monopolistique mais qu'ils trouvent ici un espace d'expression pour justifier leur démarche est plutôt positif.

Rien ne les oblige à nous en parler.

Perso je soutiens cette façon de faire connaître leur musique pour des artistes qui, de toute façon, ont trés peu de visiblité.