Analyse du "modèle" de Trent Reznor

[kokonotsurecords]

[Hors sujet]

Eisse a écrit :

Bah koko a le don de m'agacer généralement

Ben tu aurais du commencé par-là
Sinon, c'est partagé
Que ça ne nous empêche pas de continuer à discuter pour autant.

Cordialement.

[/Hors sujet]

[tdBt]

j'ai lu le texte et j'ai l'impression que 'fan' = 'mouton' dans la bouche de l'auteur, non ?
le mot fan ne m'a jamais beaucoup plu.

Un peu oui mais c'est pas vraiment nouveau le concept de fan/groupie/admirateur c'est toujours un peu bélant.

J'ai pas lu le texte j'ai maté la présentation vidéo in english, et j'ai rarement vu une présentation aussi rapide et concise, très agréable à écouter, évidemment y'a pas mal de trucs qui passent à la trappe dans son argumentaire, mais l'ensemble me semble pertinent... à qui veux gagner des thunes avec ce qu'il fait.

Le plus interessant dans ce modèle c'est que ça fait bosser d'autres secteurs, je pense au design graphique (quand on le fait pas soi-même) mais aussi des dév pour les plateforme web, des vidéastes, etc... qui peuvent tous s'entre-aider pour les sorties de chaque type d'artistes. Ainsi pour clopinettes et des copains, ont peux sortir des "choses" en plus du son, mutualiser un temps les compétences, et faire monter sa mayonnaise. Si on arrive à la faire monter assez pour que tout le monde gagne raisonnablement du blé pour être tranquille c'est gagné. Pas dit que ce soit si facile cependant, mais entretemps on peut ramasser de quoi financer la prochaine "action", comme ça se fait depuis des lustres dans la "petite" musique.

dF

[kokonotsurecords]

A tdBt :

Ainsi pour clopinettes et des copains, ont peux sortir des "choses" en plus du son, mutualiser un temps les compétences, et faire monter sa mayonnaise. Si on arrive à la faire monter assez pour que tout le monde gagne raisonnablement du blé pour être tranquille c'est gagné. Pas dit que ce soit si facile cependant, mais entretemps on peut ramasser de quoi financer la prochaine "action", comme ça se fait depuis des lustres dans la "petite" musique.

C'est ce qui se passe ( se passait ? ) avec les petits labels indépendants jusqu'à présent.

[tdBt]

C'est ce qui se passe ( se passait ? ) avec les petits labels indépendants jusqu'à présent.

Complètement, c'est pour ça que je dis qu'il est pas totalement fou de penser qu'en alliant les mutalisations qui marchent depuis longtemps, pour des objectifs nouveaux (surprise de fans, objets, chasse au trésor, etc) liés à la musique, on doit pouvoir faire tourner ce "modèle", sans forcémment beaucoup ramasser (ni perdre), mais on crée un petit plus, qui peut, réseau oblige, se propager assez vite et du coup toucher plus de gens, etc, etc...

dF

[incaudavenenum]

Pourquoi cette démarche de s'entreprendre
ne pourrait elle pas être plus systématique pour chaque créateur? quels sont les
freins?. Une habitude de la pension complète ou de la subordination?

Y a ça aussi qui me dérange.
"S'entreprendre" au sens de : prendre en charge soi-même le processus de création, en se défaussant le moins possible sur des intermédiaires prétendus spécialistes, bon, ok.
Mais la "pension complète", ça sonne un peu poujadiste (même si telle n'était sans doute pas ton intention) à mes oreilles. Je rêverais que tous les hommes soient en "pension complète", c'est-à-dire que la subsistance de chacun soit assurée par une redistribution équitable des richesses, afin que chacun puisse se consacrer librement à toutes les activités qui, bien qu'indispensables à l'humanité, ne tiennent pas de la survie, comme l'art ou la politique, par exemple.

[suppr4046]

"S'entreprendre" au sens de : prendre en charge soi-même le processus de création, en se défaussant le moins possible sur des intermédiaires prétendus spécialistes, bon, ok.
Mais la "pension complète", ça sonne un peu poujadiste (même si telle n'était sans doute pas ton intention) à mes oreilles. Je rêverais que tous les hommes soient en "pension complète", c'est-à-dire que la subsistance de chacun soit assurée par une redistribution équitable des richesses, afin que chacun puisse se consacrer librement à toutes les activités qui, bien qu'indispensables à l'humanité, ne tiennent pas de la survie, comme l'art ou la politique, par exemple.

Pour te rassurer je ne suis pas du tout poujadiste. arf !
Ne pas être en pension complète et s'entreprendre peut se faire au sein d'un collectif ou d'une communauté ou a son compte.

S'entreprendre ne veut pas dire "ne pas se défausser sur" dans ma bouche.
C'est garder la maitrise de son oeuvre au maximum voila tout.

[LaSp]

Salut a tous!
Je suis de retour sur dogmazic. Des fois j'arrête puis a chaque fois j'y revient. C'est fou non ?

Enfin dans mon autarcie des qq mois passé, j'ai beaucoup pensé la communication.
Je suis informaticien et on dit parfois que pour un informaticien : 50% du travail c'est de la communication. On pourrait penser le contraire pourtant.
Or la musique c'est un moyen de communication en soi. Certes ca communique des émotions mais pas seulement. Donc d'ici a déduire qu'un musicien doit passer bcp de temps a communiquer y'a qu'un pas.

Sur le fond je pense que texte est plutôt juste même si c'est vraiment présenté a l'américaine. Eux ils sont carré : artiste = entrepreneur.

Il faut voir qu'il ne s'agit pas de se faire suivre mais de dialoguer. C'est très bien expliqué sur ce blog, dont je conseille une bonne lecture a tout le monde.
Le gars hait myspace, est fan de Lawrence Lessig et encourage le dialogue:
http://newmusicstrategies.com/2008/10/2 ... -steal-it/
J'ai mis un lien vers un post qui parle du piratage parce que c'est un peu le sujet , mais plus bas y'a une table des matière, et beaucoup de posts sont intéressants

[Mankind_concept]

est-ce qu'il est possible de parler sur ce forum sans avoir l'impression d'agresser quelqu'un ?

C'était pas mon impression. Pour moi un coup, c'est uniquement de l'opportunisme.

[kokonotsurecords]

est-ce qu'il est possible de parler sur ce forum sans avoir l'impression d'agresser quelqu'un ?

C'était pas mon impression. Pour moi un coup, c'est uniquement de l'opportunisme.

Je n'avais pas vu la chose ainsi. Pour moi c'était plutôt saisir une opportunité de manière intelligente, enfin dans le cas de DIY-AD(d) en tous cas connaissant un peu les idées d'Incaudavenenum sur la question du marketing . Je comprends, tout de même, que ça t'es heurté un peu si tu as compris que je parlais d'opportunisme

[incaudavenenum]

Pour te rassurer je ne suis pas du tout poujadiste. arf !
Ne pas être en pension complète et s'entreprendre peut se faire au sein d'un collectif ou d'une communauté ou a son compte.

S'entreprendre ne veut pas dire "ne pas se défausser sur" dans ma bouche.
C'est garder la maitrise de son oeuvre au maximum voila tout.

Je n'ai pas dit que tu étais poujadiste, et je me doute que non. Mais la sémantique utilisée m'a rappelé des propos sur les "assistés" (artistes, chômeurs, fonctionnaires...) qui feraient mieux "d'entreprendre"...

Sinon, désolé de couper les cheveux en 4, mais je pense que si on veut "garder la maîtrise de son oeuvre au maximum", il ne faut déjà pas diffuser sous une licence ouverte qui, au contraire, fait que l'auteur concède des droits, donc abandonne en partie la maîtrise de ce que peut devenir son oeuvre. NiN a peut-être gagné en liberté de création en quittant les majors, mais a aussi renoncé à une certaine maîtrise de ses oeuvres (n'importe quel bidouilleur peut s'amuser à les saccager) en diffusant sous CC.

Je chipote peut-être, mais certains mots (comme "entreprendre") ont une charge idéologique. Il convient de les utiliser avec précaution si on ne veut pas être compris de travers.