Forum Musique-Libre

dana a écrit :ce qui se passe en ce moment à mon sens, au niveau du langage, c'est qu'une certaine clique conservatrice a réussi à imposer ses propres règles (à coup de tests, de sondes dans l'opinion publique, c'est ce à quoi sert un guguss comme Lefevre par exemple) au plus haut niveau de l'état. ça veut pas dire que c'est nouveau : ces gens là pensaient déjà comme ça entre eux, mais ils ne se seraient pas permis autrefois de la dire tout haut dans les médias

Toute la différence est là en effet ( anéfé ! ). Je n'ai rien contre les pensées xénophobes et fascistes à partir du moment où elles ne se concrétisent pas. Aprés tout, n'importe qui a le droit de fomenter tous les génocides du monde sous sa calotte crâniène.

le problème, c'est que les autres jeux de langage, résistants, ont peine à se faire entendre, ou bien sont écrasés par ce lexique dominants : la gauche classique (ou pas) est impressionante d'inertie à ce niveau. Son plus grand échec est peut-être bien de n'avoir pas su résister à l'empire des règles de langage, du lexique, imposé par la clique conservatrice.
sans parler des médias, qui du moins en ce qui concerne les télévisions et la plupart des grands quotidiens

Il y a deux raisons ( au moins ) à cela. Les médias appartiennent désormais majoritairement à la même caste dirigeante. De ce fait toute dissonance est réduite au silence, l'information devient communication au profit de ceux qui détiennent le pouvoir. Le parti socialiste n'est plus qu'une légende urbaine qui a volé en éclat en montrant que les idées de gauche ne sont que des idées qui ont vocation à le rester, contrairement aux idées xénophobes et fascistes.
Voilà, c'est la merde et il n'y a pas assez de PQ



Sinon, vous l'aurez compris, ce fil est un hoax pour employer une terminologie geek, un canular que j'ai écrit d'une traite mais auquel je pensais depuis un moment, non pas pour me moquer ou induire en erreur mais parce que je voulais observer les réactions pour m'en inspirer. Il se trouve que j'écris un peu et que mes thème de prédilection sont la paranoïa, l'identité et les répercution des technologies qui abolissent le temps et l'espace. La désinformation en fait parti. Je me suis inspiré de ce que je connais d'Internet , du logiciel libre, de la culture Web et de ce que je lis dans les medias alternatifs. Le résultat est qu'aujourd'hui, nous pouvons croire une chose qui nous serait parue folle, impossible il y a seulement 10 ans. Une autre chose intéressante est de constater que la première réaction est de s'inquiéter de connaître la source d'une telle information comme si cette dernière ne pouvait pas être elle-même contrefaîte. Imaginons que je fabrique une source aussi crédible que l'information, que se passe-t-il ?
Suicides, attentats, hystérie collective ?
Je vous le dis, demain qui est déja aujourd'hui, va être ( est ) un sacré bordel et notre santé mentale ne va pas y survivre.

Ceci étant, si le Web rend parano, allez faire un tour sur Freenet, c'est facile à installer, vous n'allez pas être déçu.

Sinon, vous l'aurez compris, ce fil est un hoax pour employer une terminologie geek, un canular que j'ai écrit d'une traite mais auquel je pensais depuis un moment, non pas pour me moquer ou induire en erreur mais parce que je voulais observer les réactions pour m'en inspirer

c'est toi qui l'a écrit koko ??
hé bien bravo !!
c'est un excellent hoax qui m'a bien fait rire
thx so much !!

kokonotsurecords a écrit :Notre capacité à créer du faux a dépassé notre capacité à le détecter.

C'est un peu dans sa signature, non ?

Sinon, vous l'aurez compris, ce fil est un hoax pour employer une terminologie geek, un canular que j'ai écrit d'une traite mais auquel je pensais depuis un moment, non pas pour me moquer ou induire en erreur mais parce que je voulais observer les réactions pour m'en inspirer

J'ai donc été ton jouet le temps de quelques jours. On ne m'y reprendra plus.
Ce n'est pas une réaction que j'ai eu mais cela a occupé mon esprit inopportunément.
Alors rigole marres toi.
Mais moi cela ne me fais vraiment pas rire ;; j'envie Dana d'avoir autant d"humour.

D'autant plus que vite démasqué par yza, tu n'as pas hésité à enfoncer le clou.

La source est Freenet et je n'ai pas eu le temps de chercher des sources sur le Net pas crypté, c'est donc une info à prendre avec calme. La source Freenet est en Anglais, j'ai dù faire une effort de traduction, ce qui pour une anglophobe comme moi est contre-nature. Je dirai, au contraire de Eisse, que si ce n'est pas une blague, alors là ce ne serait vraiment pas drôle.

J'ai mis fin à la plaisanterie parce que justement je voyais que tu prenais la chose à coeur. Je n'étais pas sûr qu'Yza avait bien découvert le pot aux roses et comme je la sais joueuse je voulais voir jusqu'où elle irait dans ses déductions. Mais ne soit pas si susceptible, travailler du ciboulot ne fait de mal à personne, je passe ma vie à ça et c'est certainement ce qui m'y maintient. En tous cas, l'objet de ce fil était d'observer, non pas vos réactions en tant que Dana, Eisse, Tet2clou ou Yza, mais de récolter des infos dans une expérience en réelle dans un cadre que je sais être sans danger, le forum de Dogmazic. Promis, je ne le ferai plus.

mais de récolter des infos dans une expérience en réelle dans un cadre que je sais être sans danger, le forum de Dogmazic. Promis, je ne le ferai plus.

mais si mais si
on le fait tout le temps
quand eisse lance un syndicat par exemle ou que Yza évoque poético-juridiquement fly me to the moon
(désolé !! je plaisante !)
et moi je le fais tout le temps
comme Frédéric Lefebvre en somme
tester l'opinion avant d'engager des réformes (sur le travail du dimanche, le travail quand tu es en congé maladie, l'internement psychiatrique des internautes linuxiens, enfin tu vois..)
http://www.fredericlefebvre.com/

bref
kokotsuno / lefebvre : même fonction

j'étais dans le même sentiment que didier. en même temps, on joue sur le forum la limite entre anonymat / non anonymat à nouveau, et hoax / pas hoax. c'est comme changer de pseudo, qui aurait l'idée de changer de pseudo pour voir si ses idées passent mieux sous un autre pseudo ?

L'engagement associatif prend du temps ; et franchement j'ai autre chose à foutre qu'à me polluer la tronche avec ce genre de chose.
Pour moi ce forum est un vrai endroit de réflexion et de veille ; certains sont érudit et je compte sur eux pour nous permettre de réagir auprès de la société civile avec de vraies réflexions et de vraies infos.

Alors encore désolé de manquer d'humour sur le coup.

Mais la koko...franchement j'ai du mal a déserrer les dents. Pfffffffff
Bon maintenant c'est fait et je passe à autre chose.

Et désolé Dana ; le syndicat n'était pas une blague et aujourd'hui, quel qu'en soit sa forme, il manque.

Dana a écrit :

kokotsuno / lefebvre : même fonction

Ouais okay, là pour le coup c'est moi qui devrait manquer d'humour. Lefevbre ne lance pas des hoax, il teste la réaction de l'opinion publique dans le but manifeste de la tromper à l'aide de mensonges sans jamais apporter la preuve de ce qu'il avance et sans jamais démentir. L'objet Lefebvre est de préparer le terrain aux idées ( ? ) de Sarkozy. Dans mon cas, je n'ai rien à vendre derrière. Je vous rappelle juste que sur ce coup c'est moi qui ai mis fin au canular, personne ne m'a démasqué. Il n'y avait donc aucune malveillance de ma part, j'aimerais beaucoup que ce soit prit en compte et que vous vous détendiez un peu.

_sam a écrit :

j'étais dans le même sentiment que didier. en même temps, on joue sur le forum la limite entre anonymat / non anonymat à nouveau, et hoax / pas hoax. c'est comme changer de pseudo, qui aurait l'idée de changer de pseudo pour voir si ses idées passent mieux sous un autre pseudo ?

Je ne vois pas le rapport, il ne s'agit pas de faire passer des idées dans ce cas précis juste de voir comment nous réagissons tous à une info. De plus, où y-a-t-il anonymat dans le cas présent ? Les pseudos sont une tradition dans l'échange sur les réseaux. Par exemple, on reconnaît le style Dana pourtant combien connaissent son vrai nom ou l'on déja rencontré. Toi, je ne sais pas qui tu es Sam mais je doute que tu t'appelles Sam, je ne te connais pas, je ne vois pas bien où est le problème. Pour ma part j'utilise des pseudo depuis que je suis enfant. J'avais mon identité secrète, puis plus tard dans le scoutisme mon totem, en tant que dj, puis musicien, plusieurs pseudos, sur le Web, j'en utilise deux ou trois, tout dépend de où j'écris. C'est aussi un moyen de brouiller le référencement Google. Toi tu vois ça comme une malveillance ? Tu crois que sur ce forum nous sommes dans la vraie vie ?

A eisse qui écrit :

Mais la koko...franchement j'ai du mal a déserrer les dents. Pfffffffff
Bon maintenant c'est fait et je passe à autre chose.

Que veux-tu que je te dise ? Si j'avais su que c'était si grave d'écrire quoi que ce soit même de fictif, j'aurais éviter de révéler le pot au rose, comme ça tu serais juste angoissé et pas en colère. Mais bon j'ai beau te répéter que ça avait un but précis, tu réagis comme si l'objet de cette expérience c'était toi. Maintenant, puisque tu te plains d'avoir passé beaucoup de temps sur le sujet alors que tu es overbooké par ailleurs, tire un enseignement de la leçon, prend du recul et passe moins de temps à te prendre le choux sur tout ce que tu lis. Ca peut aussi servir à ça ce genre d'exercice.

D'un côté, les observations que j'ai faîte vont me servir, c'était le but, de l'autre, je suis un peu consterné par l'aprés. Personnellement, parce que je passe beaucoup de temps à lire et à m'informer via le Net, j'ai appris à ne plus prendre pour argent comptant ce que je lis, à relativiser, à ne plus être dans la réaction, ni dans la colère, surtout depuis 2 ans.

Bon maintenant, il semble que j'ai levé un loup sans vraiment le vouloir...


Pour faire une synthèse de tout ça et parce que je suis troublé par les réactions de certains ainsi que parce que le troll pointe son nez. Comparer l'idée de SOLO à un hoax, par exemple ou parler danonyma alors que ce n'est pas du tout le sujet.

Pourquoi avoir fait cette expérience ?

Parce que j'écris des histoires, des nouvelles et que progressivement ça prend le pas sur la musique. J'ai toujours beaucoup utilisé mon imagination. Une histoire qui m'a beaucoup marqué enfant est quand Orson Welles a plongé une partie de l'Amérique dans l'hystérie alors qu'il racontait à la radio une invasion extra-terrestre. Aujourd'hui on pourrait trés facilement refaire la même chose alors qu'il est légitime de penser que les populations maîtrisent les codes de l'information. Dans la réalité, il n'en est rien. Nous sommes abusables car nous sommes incapables de savoir ce qui est vrai ou faux. Notre capacité à créer du faux est telle, que nous pourrions passer nos vies devant des écrans sans jamais sortir de chez nous et croire que ce que nous renvoient les "lucarnes" est la réalité.
Les gens comme moi remettent constamment tout en question parce que la majorité de ce que nous savons est en fait basé sur la confiances que nous avons envers les médias. Nous sommes des croyants et la religion est cathodique.

Si je me suis permis ce hoax, c'est uniquement parce que nous sommes dans un endroit virtuel où le niveau intellectuel est plus élevé que la moyenne. Je voulais fixer un cadre sécurisé pour cette expérience avec la possibilité d'avoir une discussion derrière. Au lieu de ça, j'ai l'impression que l'on traite les angoisses de certains. Comme je l'ai écrit dans le fil OpenSpace, on est entre adultes, on doit pouvoir parler de tout, quelle que soit la forme employée et sans que ça vire à la prise de tête.
Enfin je crois. En tous cas c'est comme ça que je fonctionne.

Si ce n'est pas le cas, je ferais attention à l'avenir, promis.

ben dites donc
ça rigole pas hein ?
( ça me rappelle ce sujet supide qu'on nous renvoie comme un marronier tous les 5 ans dans les médias : peut-on rire de tout ? ben sur dogmazic, y semblerait que non :
certains n'apprécient pas que koko leur ait monté un hoax (alors que moi j'adore ça !! encore koko !! ça me donne envie d'en écrire tiens !!)
didier n'apprécie pas que pour plaisanter j'associe le projet solo à un coup de sonde à la lefebvre (alors que vraiment je plaisantais didier ! évidemment que ce projet vaut beaucoup mieux que ça, et je sais la peine qu'il t'a coûté et que manifestement il te coûte encore)
et koko ? tu n'apprécies pas que j'écrives koko =lefebvre ! (mais là aussi je déconne, c'est juste un délire.. j'imagine que la plupart des gens ici savent faire la différence quand même )

ça me fait penser à des situations de malentendu (liés de bonnes blagues) comme les décrit Erwin Goffman
c'est très ennuyeux quand la blague au lieu de faire rigoler met tout le monde en colère
c'est triste du coup

vous croyez pas qu'on se connait assez pour déconner quand ça nous prend ? et ne pas monter sur nos petits chevaux parce qu'on s'est fait hu dada ?
on se croirait dans une réunion interne de la LCR (feu la LCR) : la même absence totale d'humour et d'autodérision
(j'exagère je plaisante, bon.. arggll je sais plus quoi dire tiens, les bras m'en tombent)