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Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 01 juin 2010, 23:17
par tdBt
euh, l'idée de lastfm, là, c'est quand même que c'est un wiki. donc n'importe qui peut créer une entrée sur un artiste quelqu'il soit et/ou compléter sa bio etc. ce n'est pas pour rien qu'il y a le bouton "modifier" en bas de toutes les pages accessible à quiconque.
Nope pas sans s'inscrire sur la susdite daube, et lacher du temps, gonfler des stats, mater des pubs, etc, etc, c'est pas un wiki au sens "tout le monde peut le changer" c'est "tout ceux qui ont un paquet de temps à perdre pour travailler gratos pour lastFeuMeu peuvent changer et éditer les pages"

dF

Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 01 juin 2010, 23:29
par dana
Nope pas sans s'inscrire sur la susdite daube, et lacher du temps, gonfler des stats, mater des pubs, etc, etc, c'est pas un wiki au sens "tout le monde peut le changer" c'est "tout ceux qui ont un paquet de temps à perdre pour travailler gratos pour lastFeuMeu peuvent changer et éditer les pages"
moi au départ (ça devait être au tout début de lastfm, je m'étais inscrit parce qu'avec un pote et ma chérie ça permettait de savoir ce que les autres écoutaient (t'as des plug in sur VLC qui affichent directement sur ta page lastfm ta playlist en cours, et on s'échangeait des bons plans musicaux de cette manière. Au départ c'était ça le truc. Après on a mis nos ziques online nous même sur ce site (enfin, c'était l'idée des labels avec qui on bossait, parce qu'il fallait que ça circule). Bon.. Après on a complètement lâché l'affaire. C'était pas si affreux au début. y'a eu des trucs bizardos après, quand ils se sont mis en tête de faire des liens commerciaux, de proposer des contrats machins bidules.. Mais là j'ai pas vraiment suivi. En fait t'as beaucoup de site comme ça. Jamendo au début, c'était des gens très gentils. Mon premier album a été le troisième scud publié sur jamendo (je l'ai viré depuis bien sûr :). Y'avait pas tout ce marketing de merde. Enfin bon.. Les temps changent, y'a que dogmazic et boxson qui résistent :) - et archive.org aussi, je dois avoir un giga de mp3/ogg sur archive

Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 01 juin 2010, 23:33
par chaos01
Salut,

Au fait, "lastfm" utilisse un plugin de streaming en temp réel.
Si je télécharge par ex. "un morceau sur dogmazic" ,ensuite je l'écoute sur mon pc ,le plug-in envoie les données ,sur ma page lastfm, en temps réel ,avec le nom de l'artiste et du morceau...

Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 02 juin 2010, 11:08
par BoneShadow
Si vous êtes référencé sur lastFM, ça veut dire que quelqu'un (qui possède le plugin lasftFM) a écouté votre musique.
Pas vraiment de quoi s'offusquer, non?...

Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 02 juin 2010, 11:25
par tdBt
Si vous êtes référencé sur lastFM, ça veut dire que quelqu'un (qui possède le plugin lasftFM) a écouté votre musique.
Pas vraiment de quoi s'offusquer, non?...
Le voilà l'argument massue. On crois réver.

Parceque "quelqu'un" à écouté un morceau à moi avec le player lastfm, alors plusieurs dizaines de pages remplies de pubs pour de la musique merdique sont automatiquement crées associant mon nom d'artiste, les titres de mes morceaux (mais pas mes morceaux hein, malgré leur licence), avec le logo lastfm et tout la pub, ne parlons pas de l'illusion du bouton acheter, ni de l'absence de liens sérieux vers mon site, ou de la suppression des infos de licence. Ou encore du fait qu'une fois cette page crée elle est le résultat de recherche numéro 1 sur google, malgré le fait qu'elle soit vide et que j'ai pourtant un joli site web.

Tu vois pas de problemes ?

dF

Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 02 juin 2010, 11:54
par dana
Ou encore du fait qu'une fois cette page crée elle est le résultat de recherche numéro 1 sur google, malgré le fait qu'elle soit vide et que j'ai pourtant un joli site web.
Certes tdBt
certes
comme je le disais, c'est le destin de nos oeuvres dans ce bas monde (d'écrans plats)
On en est tous là je crois..
Les sites web qui "rediffusent" les oeuvres se soucient extrêmement peu des licences libres et d'en respecter les clauses : et c'est vrai évidemment quand ce sont des robots qui sont derrière tout ça, ou des mélomanes et parfois les labels eux-mêmes et les diffuseurs !
Un responsable de cd1.com m'a écrit site au message où je faisais mention que mon scud présent sur leur site apparaissait sans licence aucune. Il a admis qu'effectivement le site n'avait pas prévu d'espace sur la page pour mentionner une telle licence. Mais je pense que le responsable du label qui a publié ce scud n'a pas du insister beaucoup (voire pas du tout).

je te propose, plutôt que de râler, et de cracher sur tout ce qui bouge (c'est ce que je fais d'habitude, mais là j'ai une humeur pacifique :) mais ça pourrait changer hein !) de réfléchir à ce que ça signifie :
ça devrait intéresser Didier (Eisse) aussi j'imagine :)
Il y a encore beaucoup beaucoup de boulot de pédagogie devant nous si on veut que ces licences soient respectées.
on est là à s'arracher le chignon sur l'interprétation de telle ou telle clause, sur tel ou tel détail, mais la plupart des gens, y compris ceux à qui ces licences sont destinées (les mélomanes) s'en broutent complet, ils s'en foutent.

Sur ce site et l'association qui le gèe (musique-libre.org!), y'a des discussions récurrentes sur l'idée de créer une base de données online des oeuvres sous licence libre. Est-ce que c'est un début de réponse ?
produire des documents plus lisibles, plus compréhensibles par le commun des mortels, c'est ce à quoi nous nous employons en ce moment sur un autre forum (réservé aux membres : ceux que ça intéressent sont invités à nous rejoindre :
http://asso.dogmazic.net/adherer-soutenir/

Comme je disais au responsable de cd1.com, ma plus grande déception ces dernières années, ça a été de voir que si peu de labels et si peu d'artistes (néanmoins inscrits sur dogma ou jamendo etc..) ont pris au sérieux les licences libres.
Malheureusement, subsiste cet état d'esprit complètement stupide, qui consiste à dire : licence libre, je vais pas trop le crier sur les toits, ça a mauvaise presse, ça fait musique d'amateur, les programmateurs des salles de concert vont se foutre de moi, etc etc

Pourtant. je me souviens qu'à une époque ça avançait : il y a eu plusieurs scuds chorniqués dans la presse nationale où le chroniquer insistait sur l'originalité de la licence, la générosité de l'artiste (un de mes scuds a eu une chronique dans ce sens dans les Inrocks, Half Asleep en a eu aussi, Angyl, des labels comme We are UNique REcords, Another Record, ont acquis un sucroît de notoriété en partie grâce au libre..

mais les choses semblent être retombées..

Ce qui prime aujourd'hui c'est : ouah c'est génial, un artiste a réussi à signer sur une major grâce à myspace !!

Bref, les licences libres demeurent aussi opaques pour le grand public qu'avant, voire pire : on peut à mon avis en dire autant du logiciel libre. je ne suis pas persuadé que tous les utilisateurs de firefox ou d'openoffice ont pigé qu'il y vait une philosophie au-delà de la gratuité.. (quand on utilise ces logiciels sous windows, c'est pas tout à fait la même chose que de les utiliser sous linux :) mais c'est là un autre débat, peut-être pas si éloigné d'ailleurs).

Donc quoi faire ??
Communiquer ? encore et toujours ? ais comment, dans quel langage et auprès de qui ?
Créer de nouveaux outils ? (bases de données ?)
J'ai toujours rêvé pour ma part, j'en avais parlé y'a 5 ans ! d'un outil d'encapsulation des albums sous licence libre comparable à un conteneur style "theora" ou autre. Quand on téléchargerait un album sous LLD on téléchargerait en fait un fichier spécial distinct, qui contiendrait des tas d'informations, de données (musique, licence, images, vidéos, texts, mais aussi sources ou liens vers les sources, etc.. ect;.)
L'auteur aurait à sa disposition une petite appli pour créer cette capsule ou module, placerait ses morceaux et toutes les données qu'il souhaite, puis remplirait une sorte de questionnaire relatifs aux détails de la licence qu'il a choisi (cette fameuse nouvelle licence qu'on finira bien par créer cet été :)
j'avais commencé à le programmer en python, mais je suis vraiment pas doué en prog et à l'époque ça n'avait intéressé personne..

l'idée c'est de se distinguer encore plus nettement. Que quand les gens téléchargent de la musique libre, ben ce soit différent.
enfin bon, faut que j'aille bosser là, on en recause peut-être sur le forum des membres..

Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 02 juin 2010, 12:02
par tdBt
comme je le disais, c'est le destin de nos oeuvres dans ce bas monde (d'écrans plats)
On en est tous là je crois..
Malheureusement LastFM a tellement peur du droit d'auteur, que NON nos oeuvres ne circulent pas sur cette plateforme !
Ca m'aurait moins dérangé si ils avaient au moins mis les morceaux en ligne sur leur site, mais non tu comprends c'est aux tout-puissants USERS de faire ça. Là il se contentent de mettre toutes les infos qu'ils ont pu glaner dans les tag idv3 (sauf la licence évidemment) mais point de son, nulle part.

Et que personne ne me dise "bah t'as qu'a les mettre toi les morceaux", parceque j'ai pas l'intention de TRAVAILLER GRATUITEMENT pour lastFM.

Franchement ils auraient mis ma musique en ligne avec la licence (même sans tiens), j'aurais fermé ma gueule, mais non, c'est juste des énooormes faux-culs.

dF

Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 02 juin 2010, 12:04
par BoneShadow
tdBt a écrit :
Si vous êtes référencé sur lastFM, ça veut dire que quelqu'un (qui possède le plugin lasftFM) a écouté votre musique.
Pas vraiment de quoi s'offusquer, non?...
Le voilà l'argument massue. On crois réver.

Parceque "quelqu'un" à écouté un morceau à moi avec le player lastfm, alors plusieurs dizaines de pages remplies de pubs pour de la musique merdique sont automatiquement crées associant mon nom d'artiste, les titres de mes morceaux (mais pas mes morceaux hein, malgré leur licence), avec le logo lastfm et tout la pub, ne parlons pas de l'illusion du bouton acheter, ni de l'absence de liens sérieux vers mon site, ou de la suppression des infos de licence. Ou encore du fait qu'une fois cette page crée elle est le résultat de recherche numéro 1 sur google, malgré le fait qu'elle soit vide et que j'ai pourtant un joli site web.

Tu vois pas de problemes ?

dF
C’est quand même marrant que des mecs qui prônent les licences libres, et donc la libre circulation de la musique, s’indignent d’apparaître sur ce genre de site qui ne fait que référencer ce qu’écoutent ceux qui y sont inscrits…
Parceque "quelqu'un" à écouté un morceau à moi avec le player lastfm, alors plusieurs dizaines de pages remplies de pubs pour de la musique merdique sont automatiquement crées…
Pas des dizaines, une. La pub est tellement facilement neutralisable avec un certain plugin de firefox qu’il faut vraiment le vouloir pour voir encore de la pub sur le web de nos jours…
associant mon nom d'artiste, les titres de mes morceaux (mais pas mes morceaux hein, malgré leur licence),
Ben si, tes morceaux peuvent être téléchargeable sur le site pour peu que tu prennes la peine de les mettre. C’est pas les bots où les auditeurs qui vont le faire pour toi, faut pas déconner non plus.
ne parlons pas de l'illusion du bouton acheter, ni de l'absence de liens sérieux vers mon site, ou de la suppression des infos de licence.
Le bouton acheter c’est un truc automatique et c’est un lien mort su tu n’es pas commercialisé, quant au reste, pourquoi devraient-ils indiquer les infos de licence puisqu’ils ne diffusent pas ta musique ? En revanche, si tu mets ta musique sur leur site, libre à toi d’indiquer tes licences et un lien vers ton site.
Ou encore du fait qu'une fois cette page crée elle est le résultat de recherche numéro 1 sur google, malgré le fait qu'elle soit vide et que j'ai pourtant un joli site web.
Je sais pas comment tu fais, mais pour moi la page dogma arrive bien avant la page lastfm.

Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 02 juin 2010, 12:17
par tdBt
Boneshadow, je te connais pas, tu est bien gentil mais là tu va me vénère tout rouge. Désolé Dana mais oui lastFm et son system de faux-cul je crache dessus, licence ou pas.
C’est quand même marrant que des mecs qui prônent les licences libres, et donc la libre circulation de la musique, s’indignent d’apparaître sur ce genre de site qui ne fait que référencer ce qu’écoutent ceux qui y sont inscrits…
Référencer avec plus de 10 fausses pages, vides, chacune avec une pub, ça fait plus de 10 pubs. Je vois pas du tout le rapport avec les licences libres puisque ces cons ne publient pas les morceaux.
Pas des dizaines, une. La pub est tellement facilement neutralisable avec un certain plugin de firefox qu’il faut vraiment le vouloir pour voir encore de la pub sur le web de nos jours…
Que toi et moi on sache l'éviter très bien, mais ça crée quand même (sur mon dos) des revenus, une confiance des annonceur, une confortation du modèle à pub minable sur internet.
Ben si, tes morceaux peuvent être téléchargeable sur le site pour peu que tu prennes la peine de les mettre. C’est pas les bots où les auditeurs qui vont le faire pour toi, faut pas déconner non plus.
DUCON ! (désolé t'as sorti l'argument qu'il fallait pas)
Je vais pas BOSSER gratos pour LastFm, créer un compte (lacher des infos perso), me faire chier à uploader du OGG pour que ces cons le transcode en mp3, passer une demi journée à uploader sur leur site de merde.
Et si justement l'argument c'est que tout le monde peut le faire (soit disant wiki), la dernière fois que j'ai été gueulé la bas, je me suis fait envoyé boulé, mais des mecs ont ajouté des infos sur la page, mis une photo, il peuvent uploader les morceaux.

"""" Faut pas déconner toi tu peux bosser gratuit pour lastFM, mais un "fan" va pas bosser pour toi gratuit. """" ><
Le bouton acheter c’est un truc automatique et c’est un lien mort su tu n’es pas commercialisé, quant au reste, pourquoi devraient-ils indiquer les infos de licence puisqu’ils ne diffusent pas ta musique ? En revanche, si tu mets ta musique sur leur site, libre à toi d’indiquer tes licences et un lien vers ton site.
Le bouton acheter automatique n'en ai pas moins "induire le chaland en erreur" y'a une formule légale pour désigner cet acte illégal dans le code du commerce.
Je sais pas comment tu fais, mais pour moi la page dogma arrive bien avant la page lastfm.
essaie d'utiliser le "vrai" google.com celui que la plupart du monde utilise, pas le Fr. (encore une joie 2.0, merci google)

Bref je sais pas pourquoi personne vois l'énormité de ce systeme LastFM, je vais pas en causer plus ici, boneshadow essaie de bien saisir le coté malicieux de cette méthode qui permet à lastFM d'avoir licencié plein de gens, rendu leur stream payant en plus de la pub, et qui est en fait un gros robot, futé certes, mais qui ne m'apporte strictement rien. Et qui rapport gros aux mecs qui le gère. Et me faites pas le coup des passionnés qui ont monté un petit site qui est devenu grand, fessbouc c'est pareil, et c'est de la merde pareil.

dF

Re: Last.fm on est à vendre.

Publié : 02 juin 2010, 12:23
par suppr4046
Dana a dit
Pourtant. je me souviens qu'à une époque ça avançait : il y a eu plusieurs scuds chorniqués dans la presse nationale où le chroniquer insistait sur l'originalité de la licence, la générosité de l'artiste (un de mes scuds a eu une chronique dans ce sens dans les Inrocks, Half Asleep en a eu aussi, Angyl, des labels comme We are UNique REcords, Another Record, ont acquis un sucroît de notoriété en partie grâce au libre..

mais les choses semblent être retombées..
Pour info Angil passe "aux nuits de fourvière" en première partie de benjamin bioley
Je trouve que cela avance pour lui ; en plus il le mérite vraiment ce gars.
Ca retombe pas. ca va y aller !
http://www.nuits-de-fourviere.org/2010/ ... rticle=545