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[Résolu] Firefox contre Internet Explorer

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tdBt
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par tdBt »

webdev mondiaux contre MS mais rien n'est venu.
Il y avait eu une initiative (marginale) d'un dev, et une pétition, qui a fini en une sorte de ligue de webcoderz qui avaient annoncé qu'ils refuseraient désormais d'optimiser pour IE6 (et pour cause) me rappelle plus du lien.

Je suis en plein dans ces histoires avec un site qu'on monte avec un collègue, et j'ai constaté que entre IE7 et IE8 y'a quand même un grand pas en avant dans le respect des standard du W3C. J'ai pas encore bidouillé mon install de IE dans virtualbox pour avoir les deux et comparer mais ça va venir.

dF

ps : je viens de mater la home avec IE7, aie c'est vrai que là c'est moins chargé que d'habitude ;) dans la colonne centrale y'a juste... rien :/
dana
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par dana »

juste deux trois remarques supplémentaires :
Linux est bourré de bugs il me semble et tout est très loin d'être compatible avec.
retroll :)
on n'est plus en 2000 là.. les distros linux stables actuelles roulent très bien, et je doute que nux dans son ensemble soit moins performant et stable que windows ou mac. J'installe pas mal de distros pour des amis, et à part deux trois problèmes liés au matériel, c'est extrêmement stable : quand ça plante, c'est ou bien parce qu'une troisième guerre mondiale ou des éruptions solaires ont provoqué une coupure d'éléctricité généralisée (et alors il suffit d'attendre que l'électricité soit rétablie et de rebooter le pc :), ou bien parce que vous faîtes joujou avec une distro compilée à la main, et avec les dernières lib sorties en version alpha.; Enfin, pur planter faut y mettre du sien quand même.
LES CHOSES ONT CHANGÉ depuis dix ans : faut arrêter de dire n'importe quoi sur linux. Y'a dix ans ok, on galérait encore pas mal (mais enfin sous windows 98 c'était pas la fête tous les jours non plus !), aujourd'hui c'est trop fastoche (donc comme je suis maso, je m'amuse à compiler des gentoo spécialisée mao, là au moins y'a besoin du terminal, j'adore :)
Moi j'suis juste sur Dogmazic pour partager de la musique en toute liberté. Poser, écouter, commenter. Si après faut avoir toute une philosophie de vie qui va avec c'est pas la peine.
là tu touches un point et une corde sensible dans dogmazic depuis toujours.
En tant que représentant du courant qui voudrait que dogmazic ne soit accessible qu'aux personnes pouvant faire preuve d'un doctorat en sciences humaines, et à elles seules, ou d'un engagement politique claire et nette présenté sur une trentaine de pages rédigées avec soin et références à l'appui, je suis évidemment très touché par ta remarque.

Plus sérieusement, je vois pas bien le rapport entre l'accessibilité du site sous IE et l'engagement politique.
je me tue à te le dire : ce n'est pas une affaire d'engagement politique ce site qui passe pas sous IE, mais le fait comme le rappelle manu ersatz, que le dev actuel, qui soit dit en passant a bien d'autres choses à faire dans l'asso, vu le boulot qu'il abat déjà, n'a pas eu le temps de prendre en compte le site sous certaines versions de IE.
Effectivement ce serait bien de corriger si le résultat empêche toute consultation de l'archive.

ET autre chose qui va surprendre mais bon : je n'ai rien contrE le système d'exploitation Windows ou les dev d'IE en particulier, et encore moins contre les personnes largement majoritaires qui les utilisent. Mais je pense que le marché de l'informatique devrait respecter jusqu'au bout les règles de la libre concurrence : il n'est pas assez libéral de ce point de vue là : il est inacceptable que des pcs soient vendus systématiquement avec windows dedans. Et du coup, du fait de ce privilège, ll'obstination (passée, parce qu'ils ont changé leur fusil d'épaule) des dev de windows (word ou IE ou WMP, etc..) à imposer leurs propres formats, au mépris des standards, devient également intolérable. Le jour où les différents créateurs d'OS pourront lutter à armes égales, on pourra débattre d'un ton plus tranquille. La commission européenne a commencé à imposer des règles à windows dans ce sens, mais évidemment, y'a des lobbies puissants contre lesquels il faut lutter. Et c'est po gagné (mais bon, je crois que le rêve que certains ont pu avoir d'un monopole absolu de windows sur l'informatique, et de la disparition des concurrents, google, linux, bsd, mac, ce rêve est définitivement enterré, donc, ça va pas si mal finalement, mieux qu'autrefois en tous cas)
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aisyk
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par aisyk »

Quand je vois cela :
http://pro.clubic.com/blog-forum-reseau ... lorer.html

Et sinon pour linux qui n'arrive pas à faire des tourner des applications, qui est buggué... http://www.mefeedia.com/watch/29387682 (2006)
Et pour info, Office et Photoshop tournent aussi bien sous linux, la question sera pour l'utilisateur de savoir s'il en a encore réellement besoin quand il passera par Krita, Gimp, Pixel et bien d'autres... autrement plus performants car natifs sous linux.
dana
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par dana »

en tous cas, quand je travaille sous open office je peux ouvrir des fichiers microsoft words mais sous words on peut pas ouvrir des fichiers odt (qui sont pensés comme étant un format standard, ouvert, transférable) : c'est balôt non ?
(à moins que ça ait changé avec les versions récentes de msw ?)

et on peut multiplier les exemples de la sorte (gimp ouvre une partie des fichiers psd.. on peut importer pas mal de choses dans ardour etc.. mais pas le contraire.. la logique du logiciel proprio est définitivement has been à mon avis, mais encore faudrait il que les utilisateurs lambda aient au moins la possibilité d'en prendre conscience ! C'est pour ça d'ailleurs que le plus gros risque pour les gens de windows, c'est qu'on commence à livrer des pcs vierges ou avec nunux dessus, ou que mac devienne accessible financièrement :)
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jp_h
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par jp_h »

mr_ersatz a écrit :bref, évidemment qu'il ne faut pas utiliser IE, mais beaucoup d'entreprises, et de nombreuses médiathèques (par leur mairie) sont obligées de l'utiliser, tout simplement parce que leur service informatique a investi beaucoup pour sécuriser leur réseau avec ce navigateur (un comble).
C'est la voix de la raison qui parle... D'ailleurs, comment appeler un logiciel (IE) qui est utilisé par la moitié des gens ? Un standard, non ? Un standard "de fait" ("propriétaire" comme disent les gens qui lisent trop de magazines anglais), mais un standard tout de même. Et oui, en informatique, comme dans tous les domaines de la technique, il y a DES standards. En général, quand on voit un standard, en cherchant un peu on en trouve un autre, concurrent. Et quand on regarde ce qui se cache derrière un standard, on trouve un lobby. Voilà pourquoi ça m'agace un peu tous ces discours enflammés.
D'un autre côté, je viens de regarder sur Jomendo, et ça marche pas mieux avec IE8. En plus, je n'utilise pas IE, c'est juste par soucis d'équité.
dana
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par dana »

D'un autre côté, je viens de regarder sur Jomendo, et ça marche pas mieux avec IE8
ha ben voilà une bonne nouvelle
TOTORESK
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par TOTORESK »

Et sinon pour linux qui n'arrive pas à faire des tourner des applications, qui est buggué... http://www.mefeedia.com/watch/29387682 (2006)
ça calme......
bothunter
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par bothunter »

jp_h a écrit :
mr_ersatz a écrit :bref, évidemment qu'il ne faut pas utiliser IE, mais beaucoup d'entreprises, et de nombreuses médiathèques (par leur mairie) sont obligées de l'utiliser, tout simplement parce que leur service informatique a investi beaucoup pour sécuriser leur réseau avec ce navigateur (un comble).
C'est la voix de la raison qui parle... D'ailleurs, comment appeler un logiciel (IE) qui est utilisé par la moitié des gens ? Un standard, non ? Un standard "de fait" ("propriétaire" comme disent les gens qui lisent trop de magazines anglais), mais un standard tout de même. Et oui, en informatique, comme dans tous les domaines de la technique, il y a DES standards. En général, quand on voit un standard, en cherchant un peu on en trouve un autre, concurrent. Et quand on regarde ce qui se cache derrière un standard, on trouve un lobby. Voilà pourquoi ça m'agace un peu tous ces discours enflammés.
D'un autre côté, je viens de regarder sur Jomendo, et ça marche pas mieux avec IE8. En plus, je n'utilise pas IE, c'est juste par soucis d'équité.
Tu sais comme moi que ce qui nous énerve, ce n'est pas que des gens utilisent du proprio, mais qu'ils le fassent en méconnaissance de cause ( Pourtant il y a suffisamment dinfos disponibles sur le Web ), qu'ils soient à la fois victime d'une escroquerie et que dans le même temps il la défendent.
Dans un monde différent, Windows serait installé sur les machines par les gens, non par les fabricants, ce serait un choix parmis des dizaines d'Os et à mon avis, on rigolerait. Alors oui statistiquement IE est le navigateur le plus utilisé parce que celui fournit par défaut avec Windows sur 99% des machines vendues pré-assemblées dans le commerce, mais dés que les gens ont connaissance de Firefox, d'Opéra ou de Chrome, pour ne citer que les plus visibles, la plupart dégagent IE. Ce n'est pas parce qu'un mauvais outil est massivement utilisé que cette outil doit être pris en compte par les développeurs. Les gens ont le choix, il existe mieux, il peuvent utiliser mieux plutôt que de se plaindre de ne pas pouvoir utiliser le mauvais outil. Et les entreprises et les médiathèques, tout comme l'utilisateur moyen, sont victimes de la politique monopolistique de Crosoft.
As-tu essayé d'afficher le site avec tous les navigateurs : Midori, Opéra, Safari, icab, Dooble, Konqueror, Abrowse, Epiphany, Chromium, Chrome, Shiira, Iceweasel, Kazehakase, etc, etc. Si tu veux vraiment être équitable, c'est le seul moyen :)

Liste des navigateurs webs :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_navigateurs_Web
dana
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par dana »

Alors oui statistiquement IE est le navigateur le plus utilisé parce que celui fournit par défaut avec Windows sur 99% des machines vendues pré-assemblées dans le commerce, mais dés que les gens ont connaissance de Firefox, d'Opéra ou de Chrome, pour ne citer que les plus visibles, la plupart dégagent IE
oui voilà, c'est exactement ce que j'ai essayé de dire plus haut
dans des conditions réellement concurrentielles, microsoft aurait depuis longtemps perdu son quasi-monopole. Et le problème donc, c'est : pourquoi dans ce domaine les règles de la concurrences sont tellement mal respectées ? (on connaît la réponse bien sûr :) cela dit, il faut là dessus soutenir ceux qui à la commission européenne sont chargés de sauvegarder la concurrence, je fais un peu ma provoque libérale là, mais bon j'aime bien embêter les gens :)
Rico
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Re: [Résolu] Firefox contre Internet Explorer

Message par Rico »

mr_ersatz a écrit :La gros problème à priori vient d'une balise bizarre sur le graph des dons, avec une image entre 2 h1. Zarbi !
Mais en désactivant le graph, ça va plutôt bien. Mais je pense qu'en enlevant le h1 autour de l'image ça ira tout autant, car les h1 ont un padding de 5px, ce qui décale tout vers la droite.
Voilà, j'ai enlevé le h1 qui posait problème. Pouvez-vous tester si ça s'affiche maintenant correctement sous IE 8 ?
mr_ersatz a écrit :Pour le message d'avertissement, bon, c'est pas très classe, et même si MS gonfle, je ne suis carrément pas pour ce genre de message qui bloque tout le site.
Autant faire un div propre (ou une alert) qui prévient que ça ne sera pas terrible tout en affichant le site tant bien que mal.
Tu as donc une meilleure idée que la mienne, alors, comme tu as accès comme moi au dépôt svn, n'hésites pas à la mettre en application :-)
Pour info, j'ai mis le message uniquement pour IE 6 et 7, qui affichent mal le site, et qui représentent une part infime de nos visiteurs (~ 5%).
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