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Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 12 juil. 2006, 22:31
par -banni-
La 3eme voie c'est l'Underground.

définition :
Les mouvements underground se distinguent d'une part par une volonté d'être tenu à l'écart des médias de masse, les protagonistes tiennent à rester dans l'ombre (se developpe parfois un certain élitisme, chacun voulant rester en compagnie d'autres gens partageant les mêmes passions sans que ces dernières ne soient galvaudées par un effet de mode), hors de la vision du grand public dans le but avoué de conserver leur « identité culturelle » héritée des origines, et d'autre part par des valeurs véhiculées souvent considérées comme n'étant pas politiquement correctes, voir subversives.

Sujet à de nombreux stéréotypes et appréciations péjoratives dus à la méconnaissance qu'en ont certains individus extérieurs ou à une volonté de faire du sensationnalisme, ce genre de mouvement culturel, souvent extrême sur certains points (idéaux, codes vestimentaires, formes d'arts...), peine à garder son identité originelle sur le long terme à cause de son anti-conformisme au sein d'une société qui accepte difficilement ce genre de bouleversement culturel.

Les idéaux et principes d'un mouvement underground sont souvent véhiculés par diverses mouvances artistiques : musique, peinture, littérature, cinéma...

A noter que parfois, lorsque des parcelles culturelles hier considérées comme underground et affectionnées par une quantité restreinte d'individus se retrouvent integrées à un phénomène de mode, revêtant d'un seul coup un caractère "commercial" (hérésie pour qui prône des valeurs « underground », on assiste à des joutes verbales (en général stériles) entre les « vrais » et les « faux ».
Un truc qu'on ne connais pas en France ou qu'on confond avec la Hype des bobos.

Pourquoi y aurait-il un Underground dans un pays où la culture est subventionnée ?

Où nombre d'artistes font de l'art en faisant des rêves de carrière comme si être artiste était le moyen par excellence de REUSSIR.

Je sais, ça fait caricatural mais c'est le modèle qui nous est imposé dans les media à tour de bras...artiste=riche.

Tant et si bien qu'un artiste au RMI est forcément un raté, un sans talent et si à ça on rajoute que sa musique est diffusée en licences CC, on obtient un condensé de ce que l'on nommera par dérision : l'artiste maudit.

Mais excusez-moi, je m'égare dans les méandres de ma propre déception....

On parlait de quoi déja ?

Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 12 juil. 2006, 23:03
par dana
Mais excusez-moi, je m'égare dans les méandres de ma propre déception....
oui je crois
mais on doit être assez nombreux à être passé par ce stade là
bon
ça se dépasse, don't worry
enfin j'en connais aussi qui ont arrêté toute activité créative par désespoir

le truc, c'est de redéfinir son propre désir
moi par exemple je me suis rendu compte que je trouvais une jouissance largement suffisante dans le seul fait de créer des trucs
ce qui advient par la suite ne me concerne pas

mais on peut dépasser ce désespoir en adoptant un oint de vue moins radical
par exemple, on peut lutter pour la reconnaissance des artistes amateurs - ce que nous faisons en partie ici
on peut inventer des systèmes de diffusion alternatif (ce que nous faisons ici et ailleurs)
on peut aussi se mettre à la couture ou au curling (y'a pas que la musique dans la vie hein, personne n'est vraiment obligé)

Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 12 juil. 2006, 23:10
par -banni-
On peut aussi se reconvertir dans la psychanalyse d'artistes, on dirait que tu as trouvé ta voie.... :)

Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 12 juil. 2006, 23:13
par -banni-
on peut aussi se mettre à la couture ou au curling (y'a pas que la musique dans la vie hein, personne n'est vraiment obligé)
Là, il faut vraiment étre au bord du suicide...

Mpop cherchait une 3eme voie, je lui en ai donné une...

Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 12 juil. 2006, 23:22
par -banni-
le truc, c'est de redéfinir son propre désir
moi par exemple je me suis rendu compte que je trouvais une jouissance largement suffisante dans le seul fait de créer des trucs
ce qui advient par la suite ne me concerne pas
Qu'entends -tu par là ?
Revoir ses ambitions à la baisse, refouler toute envie d'avoir un contact avec un public ?
Créer des trucs sans but, juste pour soi...pourquoi pas ?
Mais dans ce cas, que fais-tu sur ce forum ?

Pour quoi donnes-tu ton avis sur la musique libre, pourquoi participes-tu d'une façon ou d'une autre à ce mouvement ?

En quoi son devenir a-t'il un intérêt pour toi ?

J'irais même plus loin, pourquoi mettre tes créations sur le net puisque tu ne te soucis pas de la façon dont elles vont être écoutées et par qui ou si elle vont être diffusées sur un média quelconque ?

Que l'on crée d'abord pour soi, ça me paraît évident mais que l'on se dise, ça part dans les tuyaux, je me fous de savoir ce que ça devient....si tu vis bien ça comme ça, j'en suis heureux pour toi et je respecte mais en ce qui me concerne, si je donne au reste du monde c'est bien que j'ai envie de savoir comment ce monde reçoit ce que je lui donne sinon, je garde pour moi.

Voir la réalité ne fait pas de moi un désespéré, juste quelqu'un en colère...

Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 12 juil. 2006, 23:40
par dana
Qu'entends -tu par là ?
Revoir ses ambitions à la baisse, refouler toute envie d'avoir un contact avec un public ?
Créer des trucs sans but, juste pour soi...pourquoi pas ?
Mais dans ce cas, que fais-tu sur ce forum ?

Pour quoi donnes-tu ton avis sur la musique libre, pourquoi participes-tu d'une façon ou d'une autre à ce mouvement ?

En quoi son devenir a-t'il un intérêt pour toi ?

J'irais même plus loin, pourquoi mettre tes créations sur le net puisque tu ne te soucis pas de la façon dont elles vont être écoutées et par qui ou si elle vont être diffusées sur un média quelconque ?
hé bien j'explique tout cela ici :
http://www.another-record.com/danahilli ... nalyse.htm
et là
http://www.another-record.com/danahilli ... iaques.pdf

comme quoi tu avais bien vu avec le coup de la psychanalyse d'artistes héhé :)
tu crois pas si bien dire même

sinon
pourquoi y'a t-il des musiques de tino, dana hilliot etc.. sur le net
ben parce que j'ai publié des disques, mis tout ça en ligne, "autrefois" si je puis dire
bon
je m'en fous au fond
je mets les trucs en ligne, les photos, les textes, les ziques, point barre, avec désomrais zéro promo
ça me va

sinon
pourquoi j'écris sur mlo
parce que j'ai milité quand même depuis un pquet d'années dans le milieu de la zique
et que j'aime bien causer avec vous tous
ça me fait de la compagnie
et puis donner un peu d'aide de temps en temps pour els nouveaux venus
et puis heu
je sais pas
militer pour qu'on n'oublie pas qu'il y a une alternative aux mondes de l'art dominants
des mecs sur mlo, des pygmées qui chantent le chant de la pluie, des gens qui n'ont aucune idée des mondes de l'art et qui font des trucs chouettes (les outisders), bref, parler des minorités, des non-médiatisés : ça me plait
voilà

Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 13 juil. 2006, 00:11
par -banni-
Donc, si je comprends bien, il faut que je coupe certains circuits neuronnaux pour être comblé et me transformer en "human art factory", un peu comme quand je dépose mon tribut à la nature le matin au fond de la cuvette de mes toilettes...une fois que j'ai tiré la chasse d'eau, j'ai déja oublié ce que deviendront ces matières dîtes fécales.

Je sais la comparaison va sembler rude à certain...m'en fous :D

Créer n'est pas une chose anodine, créer n'est pas à la portée de tout le monde et s'engager dans la création totalement n'est pas une chose aisée.

On ne devient pas artiste pour briller sous les projecteurs des émissions de télé ou pour être Rockstar, non, pour ça il faut avoir des parents riches et laxistes, on devient artiste parce qu'on espère partager avec d'autres, jouir de ce moment où on est enfin équilibré ou d'autres êtres humains sont en harmonie avec soi et le reste de l'Univers....

Enfin, je parle pour moi, bien sûr.

Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 13 juil. 2006, 00:12
par -banni-
Donc, si je comprends bien, il faut que je coupe certains circuits neuronnaux pour être comblé et me transformer en "human art factory", un peu comme quand je dépose mon tribut à la nature le matin au fond de la cuvette de mes toilettes...une fois que j'ai tiré la chasse d'eau, j'ai déja oublié ce que deviendront ces matières dîtes fécales.

Je sais la comparaison va sembler rude à certain...m'en fous :D

Créer n'est pas une chose anodine, créer n'est pas à la portée de tout le monde et s'engager dans la création totalement n'est pas une chose aisée.

On ne devient pas artiste pour briller sous les projecteurs des émissions de télé ou pour être Rockstar, non, pour ça il faut avoir des parents riches et laxistes, on devient artiste parce qu'on espère partager avec d'autres, jouir de ce moment où on est enfin équilibré ou d'autres êtres humains sont en harmonie avec soi et le reste de l'Univers....

Enfin, je parle pour moi, bien sûr.

Et parce qu'on rémunère tout un tas d'abrutis qui n'aportent rien au monde à part quelques tracasseries supplémentaires, je veux être rémunéré pour ce que je fais.

Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 13 juil. 2006, 00:28
par troll_out
on crée pour exister. je crée donc je suis.

Re: Faut-il rémunérer la création ?

Publié : 13 juil. 2006, 01:04
par -banni-
non :shock: