Forum Musique-Libre

incaudavenenum a écrit : Je chipote peut-être, mais certains mots (comme "entreprendre") ont une charge idéologique. Il convient de les utiliser avec précaution si on ne veut pas être compris de travers.

ok j'accepte la remarque mais oui tu chipotes.
Pour la "maitrise de son œuvre" je ne pensais pas aux licences libres mais aux notions d'exclusivité. Tu as raison dans le sens ou tu le décris...mais tu vois l'écrit et sa lecture sur le forum ont la fâcheuse tendance d'être toujours déphasés arf !

Pour le mot s'entreprendre... y en a d'autres.
t'as une idée?

eisse a écrit : Pour le mot s'entreprendre... y en a d'autres.
t'as une idée?

S'émanciper, s'affranchir, s'auto-gérer (moche, mais j'aime bien la redondance du "s" et de "auto"), s'autonomiser (néologisme moche aussi mais bon), s'assumer...

émanciper je l'utilise trop souvent. Ok pour les autres termes.

en tout cas je pense que trop de musiciens se mettent en tête de "chercher une maison de disque", "d'aller à la sacem", de "chercher un tourneur". C'est là ou je pense que les choses peuvent changer. rester indépendant à max.

Didier

Je suis d'accord avec ce raisonnement, mais je pense qu'un artiste ne peut malheureusement se développer pleinement sans personnes qui l'épaule.
Je ne crois plus au mythe de la personne "qui ne doit sont développement qu'a lui même", car, forcement, il y a des interactions et de l'aide d'autres personnes, parfois indirectement, qu'on le veuille ou non.
Alors, pourquoi se priver de certaines personnes par principe si cela peut être bénéfique.
La question qu'il faudrait plutôt se poser, c'est "est-ce de travailler avec telle ou telle personne sera bénéfique a moi ou a mon groupe, et le rapport bénéfices/concessions."
Et bien sur, c'est toujours l'artiste qui devra rester maitre de cette réflexion, et reconnaitre qu'il ne peut pas être compétent dans tous les domaine.

Je ne pense pas que Reznor et tous fait vraiment seul.

B'alors je reviens de qq mois d'absence et même pas un bisou ?

tsunami_wazahari a écrit :Je suis d'accord avec ce raisonnement, mais je pense qu'un artiste ne peut malheureusement se développer pleinement sans personnes qui l'épaule.
Je ne crois plus au mythe de la personne "qui ne doit son développement qu'a lui même", car, forcement, il y a des interactions et de l'aide d'autres personnes, parfois indirectement, qu'on le veuille ou non.
Alors, pourquoi se priver de certaines personnes par principe si cela peut être bénéfique.
La question qu'il faudrait plutôt se poser, c'est "est-ce de travailler avec telle ou telle personne sera bénéfique a moi ou a mon groupe, et le rapport bénéfices/concessions."
Et bien sur, c'est toujours l'artiste qui devra rester maitre de cette réflexion, et reconnaitre qu'il ne peut pas être compétent dans tous les domaine.

Je ne pense pas que Reznor et tous fait vraiment seul.

C'est clair ; on ne peut pas faire tout tout seul. On pourrait donc faire appel à des prestataires de service ; pour la com', la planification de tournées, la comptabilité.... pourquoi signer un contrat d'exclu sous une société de prod?
Mieux vaut tendre à rester maitre d'œuvre ou travailler avec des gens qui ne te t'obligent pas à l'exclusivité.

Ce n'est pas dénigrer les labels que de penser cela ; On a besoin d'eux bien sure ; c'est juste imaginer de changer les rapports. Peut être est ce utopique. Je remarque juste que les artistes ne sont souvent pas mis au centre des problématiques. je me demande pourquoi un artiste est toujours "sous" un label, "sous" une société d'auteur....

Je n'avais pas en tète les labels là, je parlai plutôt des tourneurs, manager etc etc ...
(je suis d'abord zicos avant d'être co-manager de label )

Pour le cas de Reznor, c'est surtout Jimmy Iovine qui lui a mis la main à la patte (en lui donnant les moyens de fonder et développer nothing)... Mais je crois pas que chez les ricains, ca se passe comme en France pour créer sa boite de prod... C'est surtout que lui voulait toujours plus que tout TOUT controler de A à Z ce qu'il créait. Et c'est ce qui l'a fait remporter cette belle bataille... Perso avant lui, j'en n'avais pas vu d'équivalent chez les musiciens contemporrains, mais dites-moi toujours...

Les habitudes changent et les vieux réflexes disparaissent.

Les artistes ne sont plus tributaires des labels. Désormais, on ne cherche plus à entrer dans un label - je parle des artistes sous LLD et convaincus - on crée son propre label. Les labels qui ont pignon sur rue ont les mêmes problèmes que vous et moi. Difficultés à faire connaître leurs artistes et à les faire tourner - je le sais car j'ai été aux rencontres des labels indépendants aquitains en février et que je les ai écouter pleurer pendant deux jours sur leurs difficultés à s'en sortir - Problème supplémentaire, ils sont victimes de la crise du disque ce qui n'est pas notre cas. Donc nous n'avons plus intérêt à confier notre développement à ces gens.
Aujourd'hui, on travaille avec des amis ou avec des gens dont on partage la philosophie de vie, on ne s'emmerde pas à essayer de convaincre un prestataire de services qui va facturer un travail que l'on peut faire soi-même à son rythme et à son idée. L'informatique et le net ont cet avantage de faire de nombreux artistes de parfaits autodidactes, et c'est trés bien.
L'informatique grand public et bon marché a permis aussi la décentralisation des moyens de création permettant de supprimer presque tous les intermédiaires entre nous et le public. Néanmoins, il reste un os de taille. C'est ce qu'évoque Tsunami en parlant des tourneurs, bookers et autres managers de salles. Eux ont le vrai pouvoir aujourd'hui. Ils décident de qui va se produire ou pas. Leur pouvoir repose sur un réseau spécialisé et trés hermétique que seul le temps et l'expérience permet d'acquérir. C'est un boulot à part entière qui monopolise temps et énergie et qu'un artiste ne peut pas faire. Je ne sais pas si cette limite est insurpassable définitivement. Au mieux on peut avoir dans son équipe une personne dont le travail est de faire la liaison entre ces gens et l'artiste.

Sinon, pour tout le reste, plus besoin de prestataires de services.

kokonotsurecords a écrit :Les habitudes changent et les vieux réflexes disparaissent.

Les artistes ne sont plus tributaires des labels. Désormais, on ne cherche plus à entrer dans un label - je parle des artistes sous LLD .. [etc] Au mieux on peut avoir dans son équipe une personne dont le travail est de faire la liaison entre ces gens et l'artiste.

Sinon, pour tout le reste, plus besoin de prestataires de services.

Je te rejoins complètement.
Pour Reznor, je pense qu'il ne faut pas non plus le juger trop vite. Le mec aurait peut-être décidé de choisir les licences libres s'il avait 15 ans aujourd'hui.
Il faut prendre cet exemple pour ce qu'il : la sucess-story d'un artiste mainstream charnière entre l'ancien modèle et le nouveau. Je pense que cas ne doit être le plus fréquent sur ce forum ...