Forum Musique-Libre

kokonotsurecords a écrit :Théoriquement si on fait tout l'inverse on devrait arriver au résultat inverse, ça a l'air trés facile à mettre en oeuvre, non ?

Ne te vexe pas, mais je te trouve d'une naïveté confondante.

kokonotsurecords a écrit :Donc, pas d'icone pop et tout devrait marcher comme sur des rouletes. Car qui dit pas d'icone, dit, pas d'univers factice pour gogos à vendre.

Nous ne parlons pas du tout de la même chose.

Ta vision est clairement… disons post-MTV pour (énormément) simplifier. L'industrie musicale, le rock, le marketing, tout ça a une histoire. Je ne peux que te conseiller de lire et de méditer le chapitre 3 de No Logo de Naomi Klein.

Naomi Klein a écrit :Inutile d'idéaliser davantage le Woodstock originel. Entre (plusieurs) autres choses, ce fut également un festival rock soutenu par de grandes compagnies de disques et conçu pour générer un profit. Toutefois, le mythe de Woodstock en tant qu'État souverain de la culture jeunesse faisait partie d'un vaste projet d'autonomie générationnelle — concept totalement étranger à ceux qui assistaient à Woodstock '94, pour lesquels l'autonomie générationnelle était largement une marchandise pré-emballée, et la quête de soi façonnée par le boniment du marketing, qu'ils y croient ou non, qu'ils se définissent ou non en opposition à lui.

Aisyk a écrit :Bah les icônes pop ce n'est pas réservé au rock, hein, les dj puisent bien dans ce réservoir de mythes porteurs.

Et même les politiques…

En fait, Cher Aisyk, la starisation des dj est un phénomène récent dans l'électro et je ne sais pas si tu as remarqué, c'est surtout pour les courants les plus putassiers donc les plus consesuelles. On doit ça à Carl Cox, le premier dj-star et à la love parade de Berlin, ultra sponsorisée et médiatisée.
Jusque-là, les compositeurs/producteurs/djs signaient sous plusieurs pseudos et les pochettes des maxis n'affichaient pas leur tronche.
Daft punk dans une certaine mesure a rejoint cette tradition en effaçant leurs visages de la mémoire collective même si par la même occasion ils renforcent leur image d'icônes.

Pour ce qui est du Rock and roll, ce sont les noirs Américains qui en sont à l'origine et qui ont été victimes de discrimination raciale, les labels de l'époque préférant signer des groupes blancs. Les Blancs quant à eux n'ont inventé que deux choses : la musique dîte classique et la musique dîte folklorique. Imaginez un monde où Le Pen est président et vous avez la culture qu'on aurait dû avoir si les esclaves n'avaient pas fait un mix de leurs rythmes et de nos instruments.

Braindamage a écrit :

kokonotsurecords a écrit:
Théoriquement si on fait tout l'inverse on devrait arriver au résultat inverse, ça a l'air trés facile à mettre en oeuvre, non ?

Ne te vexe pas, mais je te trouve d'une naïveté confondante.

Je ne me vexe pas vu que je ne parle pas vraiment sérieusement.

[quote="kokonotsurecords"Pour ce qui est du Rock and roll, ce sont les noirs Américains qui en sont à l'origine et qui ont été victimes de discrimination raciale, les labels de l'époque préférant signer des groupes blancs.[/quote]

Je suppose que, là aussi, tu n'es pas tout à fait sérieux ?

kokonotsurecords a écrit :En fait, Cher Aisyk, la starisation des dj est un phénomène récent dans l'électro et je ne sais pas si tu as remarqué, c'est surtout pour les courants les plus putassiers donc les plus consesuelles. On doit ça à Carl Cox, le premier dj-star et à la love parade de Berlin, ultra sponsorisée et médiatisée.
Jusque-là, les compositeurs/producteurs/djs signaient sous plusieurs pseudos et les pochettes des maxis n'affichaient pas leur tronche.
Daft punk dans une certaine mesure a rejoint cette tradition en effaçant leurs visages de la mémoire collective même si par la même occasion ils renforcent leur image d'icônes.

Pour ce qui est du Rock and roll, ce sont les noirs Américains qui en sont à l'origine et qui ont été victimes de discrimination raciale, les labels de l'époque préférant signer des groupes blancs. Les Blancs quant à eux n'ont inventé que deux choses : la musique dîte classique et la musique dîte folklorique. Imaginez un monde où Le Pen est président et vous avez la culture qu'on aurait dû avoir si les esclaves n'avaient pas fait un mix de leurs rythmes et de nos instruments.

Oui enfin, récent, dans l'histoire récente de l'électro les dj stars ça remonte à plus de 10 ans quand même (la première grosse LP c'est pas 1995 ?), que ce soit carl cox, laurent granier, dj tiesto, mills, krush... sans compter les premiers à mon avis (grands pourvoyeurs de soupe populaire), Scooter.
Si on doit parler de mythes porteurs, je pense qu'on doit parler de tous ces mouvements "commercialo-merdo-jedeviensunestardelaziken2secgrâceàejay"...

Concernant le rock, ce dont tu parles c'est un mouvement issu du blues où les "gentils producteurs" blancs allaient enregistrer les noirs qui faisaient leurs trucs et en éditaient des disques à grands tirages, années 30-40-50 surtout, les débuts de l'industrie du disque, un peu comme les débuts du jean avec les champs de coton.

Un peu plus, si même si ce n'est pa aussi simple. Il serait temps de rendre aux noirs ce qui appartient aux noirs. Black Pawa !

Sérieusement, citez-moi un seul style musical contemporain qui n'est pas été initié ou influencé par les noirs Américains. A part le Folk...

La country & western.

Plus blanc, tu meurs.

aizyk a écrit :

Oui enfin, récent, dans l'histoire récente de l'électro les dj stars ça remonte à plus de 10 ans quand même (la première grosse LP c'est pas 1995 ?), que ce soit carl cox, laurent granier, dj tiesto, mills, krush... sans compter les premiers à mon avis (grands pourvoyeurs de soupe populaire), Scooter. Très content
Si on doit parler de mythes porteurs, je pense qu'on doit parler de tous ces mouvements "commercialo-merdo-jedeviensunestardelaziken2secgrâceàejay"...

Oui, enfin, excuse-moi, pour moi les années 90 c'est de l'histoire récente.
Mais ne mélangeons pas tout s'il te plaît. Je parle de la techno des origines pas de sa copie mal digérée et Européenne où tout a commencé à partir en ragoût. Je parle des musiciens de Détroit directement influencés par Kraftwerk et le Krautrock. Laurent Garnier a suivi la tradition du départ à savoir, la non starisation de producteurs/dj de Détroit. Il a signé sous d'autres pseudos comme "nuage" par exemple sur le label Fcom.
Les dj stars sont arrivés avec la Love Parade et la French touch, quand l'électro grand public a commencer à vendre et qu'il a fallut rendre facilement identifiable par le public les hommes derrière les machines.

quant à l'Italodance et ses chanteuses playback gueulardes, rien à voir avec la choucroute. Est-ce qu'Eddy Mitchell fait du rock ?

Jusque-là, le mouvement techno était un ensemble de dj et producteurs sous pseudonymes connus uniquement des initiés.

Alors que dans le rock en général, le culte de la personnalité est la première chose à laquelle pense le groupe lambda qui débute.

BrainDamage a écrit :La country & western.

Plus blanc, tu meurs.

Contemporain, j'ai demandé
Même si on y a rajouté la cosmétique des instruments modernes, c'est du pur folklore de colons du 18eme siècle.