Forum Musique-Libre

Anthony se demande :

pour quelle raison y-a-il une telle réaction de la part des habitués du forum devant une initiative comme la notre ?

parce que des "initaitives nouvelles qui constituent des alternatives dans les modèles de rémunération des zicos", comme Mankind et d'autres l'ont dit, y'en a beaucoup, et beaucoup sont passées sur ce forum pour faire leur promo.

je vous connais pas, donc je m'abstiendrais bien de juger vos motivations.
mais parmis toutes ces initiatives géniales, y'a une sorte de shéma qui, à la longue, fini par s'imposer, à savoir qu'en général, les gens qui montent ce genre de plan se foutent complètement des licences libres.

les musiques diffusées en LO sont librement re-diffusables, même dans un cadre commerciale (à condition par exemple d'inclure une clause qui va bien dans les CGU ). donc bingo, comme on dit. voilà la matière première gratuite qui va générer du trafic, par exemple pour que ça devienne interessant de mettre de la pub... mais y'a des plans bien plus tordus. genre "bourse" de la zic, avec retour sur investissement, etc.

et à chaque fois (ça manque jamais)

1) les gars se disent être des fervents defenseurs des LO (tu m'étonnes)
2) ils prétendent faire ça parce que vraiment, la zic, il faut la promouvoir, la supporter financièrement, sinon c'est la mort de la créativité, etc.

Mais bien souvent, tout ce que tu vois, c'est un business-man de plus en manque de plan juteux.

alors au début, tu tente un dialogue
mais là tu t'apperçois que ça mène surtout à ce que:
- le gus te prenne pour un couillon
- en profite pour se faire une bonne promo avec des phrases à endormir le pire des speedés

autre approche : la méthode "rentre-dedans", version cash
là, le gars se sent insulté et ça dégénère en général en gros troll

on a aussi tenté, passé un moment, les lettres-types
avec des messages qu'on avait super bien potassé, et où il suffisait de remplir les blancs pour le nom du super nouveau site

mais ça a pas donné grand chose non plus (ça fini par lasser)

donc bon...

maintenant, à force, je fini par me dire que quoi qu'il en soit, quoi qu'on puisse dire, on empéchera jamais les business-man de lancer des nouveaux trucs qui utilisent les LO et qui en même temps n'en ont grave rien à battre de ce qu'elles représentent. Alors, et pour ma part, quand une de ces nouvelles initiative déboule par ici, je rappelle que les LO, ça veut dire quelque chose et je prie pour le gus soit un minimum honête dans sa démarche.

encore une fois, je vous connais pas, donc ne prennez pas ça pour vous.
j'espère juste que vous avez de bonnes raisons de pas le prendre pour vous.

voilou
j'ai pas envie de m'engueuler sur un forum
ça saoule
mais ici c'est un site qui parle des LO
donc autant en parler

Je comprends tout à fait votre sentiment à l'égard de toutes les initiatives passées. Je vais dire tout simplement que je ne le prends pas pour moi. Au passage, j'aimerais préciser quelques points :

- Je ne suis pas arrivé là pour faire de la pub, mais juste parce que quelqu'un m'a averti que je me faisais insulter
- Nous sommes une asso Loi 1901, qui très prochainement appliquera à la lettre ce que préconise la loi 1901 (à savoir, pas de bureau, donc pas de président, trésorier secrétaire, et donc un membre = un vote)
- Nous avons des obligations à l'égard des collectivités qui nous soutiennent financièrement dans le projet, et donc nous ne pouvons pas, même si nous le voulions, nous enrichir sur le dos des artistes

Pour ce qui est des CGU, il est clair que nous allons les changer. Je serais même ravi de vous les présenter, avec le contrat de diffusion, une fois que nous avons fini leur rédaction (si toutefois vous le voulez bien).

3ntho a écrit : - Nous sommes une asso Loi 1901, qui très prochainement appliquera à la lettre ce que préconise la loi 1901 (à savoir, pas de bureau, donc pas de président, trésorier secrétaire, et donc un membre = un vote)

Arf...
Ca me rappelle des trucs ça.
Mais effectivement http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_loi_de_1901 :

Une association loi 1901 doit remplir plusieurs conditions :

* être composée d'au moins 2 personnes ;
* doit avoir un autre but que de partager des bénéfices. De plus, l'activité de l'association ne doit pas enrichir directement ou indirectement l'un de ses membres.

Contrairement à ce qu'on pourrait croire :

* l'association n'a pas besoin d'être déclarée : une association non déclarée est appelée une association de fait ;
* il n'est pas obligatoire que l'association soit administrée par un bureau ou par un conseil d'administration ;
* un mineur non émancipé peut adhérer à une association et même en créer une ;
* une association peut générer des bénéfices, mais la finalité de ces bénéfices est réglementée ;
* une association peut fonctionner sur un mode horizontal : il n'est pas nécessaire d'avoir une structure hiérarchisée (président/trésorier/secrétaire)[4].
* le poste obligatoire au sein d'une association loi 1901 est celui du responsable face à la loi (administrateur ou encore nommé président, directeur, ou autre…

Désolé pour ce petit apparté dans ce thread à rallonge ---->[ ]

pour ceux que ça interesse, je continue la discution sur soun-music par là.

Revenons à nos moutons http://www.jamendo.com/en/forums/discus ... s-/#Item_0
C'est en Anglais mais un petit coup de traducteur et c'est parfait. Cela a du être écrit en Français .
Ils ont apparemment trouvé un repreneur et se (re)lancent dans le travail collaboratif. J'ai cru comprendre qu'il n'y aurait plus de pub, sauf pour les Allemands... Cela paraît assez logique car leurs revenus provenaient principalement de Jamendo pro.
D'autres nouvelles à venir apparemment cette semaine.

Mankind_concept a écrit :Revenons à nos moutons http://www.jamendo.com/en/forums/discus ... s-/#Item_0
C'est en Anglais mais un petit coup de traducteur et c'est parfait. Cela a du être écrit en Français .
Ils ont apparemment trouvé un repreneur et se (re)lancent dans le travail collaboratif. J'ai cru comprendre qu'il n'y aurait plus de pub, sauf pour les Allemands... Cela paraît assez logique car leurs revenus provenaient principalement de Jamendo pro.
D'autres nouvelles à venir apparemment cette semaine.

Je suis assez scandalisé par ce site qui a connu ses premiers succès grâce à de nombreux bénévoles (comme Fimagina) et qui ont été tous dégagés du jour au lendemain sans aucun merci quand le premier actionnaire s'est pointé.

Maintenant un autre actionnaire se pointe et ils décident de faire corriger leurs bugs (incessants depuis la version orange) par les internautes en partageant une partie de leur code ? Vu le dédain que les artistes ont eu le droit depuis des mois et leur manière de ne buzzer que leurs potes, je ne sais pas trop ce qu'ils espèrent...

Surtout que Jamendo n'est pas une association, c'est une société SARL qui s'est montrée particulièrement ingrate vis à vis de certains acteurs, à quoi bon les aider ? Surtout que le site est fait principalement avec de l'open-source (à se demander s'ils savent coder...). Comme Jamendo chie pas mal sur les licences ouvertes pour vendre un peu mieux sa licence Pro, l'opportunisme de cette société atteint peu à peu un paroxysme des plus détestables...

Heureusement que Dogmazic est là pour nous redonner goût à la musique sous licence ouverte, à un univers artistique alternatif. J'espère que cette asso ne cessera de se développer car elle est vraiment dans le droit chemin. Je regrette juste et amèrement de m'en être rendu compte si tardivement.

Sinon, question business, je n'ai rien vu d'innovant. Soit on retombe dans le star-system, soit on retombe dans des choses qui ne fonctionnent pas à petite échelle et à long terme (dons, publicité etc.) Ce qui manque le plus ce sont les médias alternatifs, il y avait pas mal d'initiatives du temps de Fima mais depuis, c'est plutôt mort...

Pour Soun-Music, malgré le site en flash (je ne comprends pas l'utilisation du flash quand ce n'est pas justifié, surtout que çà allourdit vraiment la navigation et ce n'est pas sans poser des problèmes sous linux...), ils ont une qualité en or qu'on ne retrouve pas chez Jamendo; les artistes sont vraiment considérés. Vous avez un bug, un petit problèm ou autre, l'admin vous contacte et règle le problème... Bref, c'est très pro et très bonne ambiance. Après pour ce qui est du business derrière, je ne me suis pas assez renseigné :p

ça c'est fait !
http://blog.jamendo.com/2010/04/09/jame ... usicmatic/

Mankind_concept a écrit :ça c'est fait !
http://blog.jamendo.com/2010/04/09/jame ... usicmatic/

Yes, merci pour le lien : )

Rhaaa le langage de com' avec les termes "se rapprocher", "jamendo annonce l'acquisition par musicmatic de l'ensemble du capital de mangrove..." ; pourquoi ne disent-ils pas clairement que la boite s'est faite racheter sans tourner autour du pot...

J'ai regardé là : http://www.musicmatic.com/solutions-radio.php
et j'ai osé cliquer sur quelques logos bah... adieu l'esprit du libre, l'esprit alternatif, l'esprit underground, l'esprit creative commons... On voit clairement sur qui JamPro s'est inspiré, l'ergonomie avec musicmatic est presqu'identitque et les artistes sont relayés au 2nd plan, réduit à faire de la musique de consommation. Adieu l'esprit de la Culture...

On parle de modèle économique pour un système à sens unique, qui ne profite qu'à la plateforme... Je suis un peu fatigué, peut-être que je vois trop tout noir, mais je ne vois rien de positif là-dedans pour l'univers Creative Commons et Art Libre...

simplement parce que la boite ne s'est pas faite racheter, c'est même le contraire vu que les fondateurs ont participé au nouveau financement.

le positif là dedans ? c'est simple, on a réparti 150.000 euros aux artistes Creative Commons inscrits à jamendo pro en 2009. si on avait fermé cette somme serait retournée chez des artistes copyrightés en 2010, alors que maintenant cette année on va surement en répartir le double. Tu m'expliqueras où est le modèle à sens unique...

"(...)Dans les faits, Musicmatic, qui est un des clients de Jamendo, reprend les parts jusqu’alors détenues par Mangrove Venture Capital, actionnaire «historique» de Jamendo qui détenait, concrètement, un peu plus de 50% du capital, mais était, potentiellement, majoritaire à près de 80% en tenant compte de prêts non encore exercés. Le montant de cette acquisition n'a pas été communiqué.(...)"

non c'est l'inverse bien sur....c'est jamendo qui a racheté......huhuhuhu

"(...)Dans le même temps, Musicmatic, mais aussi les fondateurs de Jamendo, injectent ensemble quelque 500.000 euros pour assainir la société et lui permettre de se relancer, mais sur une base «allégée». Ainsi, la société ne va désormais plus compter que 7 employés. Ils étaient 25 au début 2009 et il en restait encore 15 en décembre dernier, lorsque les lettres de licenciement ont été envoyées.(...)"

ha bah oui , vous allez surement distribuer le double....et vous ....combien de fois plus vous allez prendre?...la machine a fric est mise en route....youpi ! ......ça c'est l'exemple type de l'escroc...il parle toujours de se que gagne la victime , mais jamais de ce que lui gagne sur le dos de sa victime....pfffff....la sacem aussi elle distribue des sous!!! tiens : http://www.lepoint.fr/actualites-medias ... 3/0/442942 ......

"(...)Nouveau CEO

«En tant que fondateur et actionnaire, notre position est un peu plus intéressante qu’elle ne l’était auparavant», explique Laurent Kratz, le CEO de Jamendo… ou plutôt le désormais ex-CEO, puisque la restructuration ainsi actée implique l’arrivée d’un nouveau chief executive officer en la personne d’Alexandre Saboundjian, le PDG de Musicmatic. M. Kratz reste administrateur, mais ne possède désormais plus de responsabilités opérationnelles. Sylvain Zimmer et Pierre Gérard, les deux autres associés fondateurs, conservent, pour leur part, un rôle opérationnel, mais seul le premier nommé siège encore au conseil. (...)"

source : http://www.paperjam.lu/archives/2010/04 ... index.html