Forum Musique-Libre

Qualité des choses, incaudavenenum, ça depend de ce qu'on colle au mot. C'est pas une science exacte la qualité. C'est subjectif en art, alors pour répondre oui à ta phrase je vais te dire oui pour la qualité d'aprentissage car tu as acces à des partenaires que tu n'as pas forcement sous la main dans ton milieu, quand je parle de mon accoredéoniste par ex, c'est quelqu'un que je ne connaissais pas, de très pris, et de très très bon. J'en connais plein des mecs qui font pon chi chi pon avec leur bignou, je te jure que ça n'a rien à voir. Celui-là m'a été presenté par un DA qui pour une fois faisais son boulot. D
Dans mon milieu j'ai jamais trouvé des zicos sachant me sortir du jazz par ex sans que ce soit lourd et completement baluche, les rockers faut pas trop leur en demander.
Alors on peut parler de qualité de choix réel de la musique que tu fais, avec un choix réel des gens qu'il faut pour la faire.
Tu as la qualité de ta propre disponibilité pour la faire, ta musique, puisque tu gagnes ta vie à la faire.
Tu as la qualité des moyens qui m'ont permis d'enregistrer en tournée sur scene avec trois violons, deux violoncelles, une contrebasse, piano, guitare cuivres et percussions, par ex
Non pas pour le plaisir de toujours plus, mais oour le plaisir de voir jusqu'où pousser la scene, la musique et l'émotion. Pour la qualité du plaisir partagé scene public.
Pour la qualité là technique du matos de studio, des techniciens.
En gros pour la qualité de l'exerience generale où ça t'embarque, qui forcement si t'es pas un con, te fais avancer plutot que stagner ou reculer.
Apres un disque qui marche t'ouvre les portes d'un tourneur "de qualité"
Tu vas jouer aussi dans des salles de qualité comme l'Olympia où c'est un vrai bonheur d'être sur scene daans une accoustique remarquable.

Il est evident que tout ça n'enleve rien à la qualité d'un mec qui fait son mp3 dans sa cuisine, c'est tout simplement absolument pas comparable en fait. Le mec qui doit bosser à coté, il ne peux pas manager tout ça et rester créatif longtemps. Donc une carriere c'est les moyens de durer, en fait. Mais pas durer bêtement, durer en évoluant vraiment, d'album en album.

Mais pas durer bêtement, durer en évoluant vraiment, d'album en album.

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manocabut a écrit :Qualité des choses, incaudavenenum, ça depend de ce qu'on colle au mot. C'est pas une science exacte la qualité. C'est subjectif en art, alors pour répondre oui à ta phrase je vais te dire oui pour la qualité d'aprentissage car tu as acces à des partenaires que tu n'as pas forcement sous la main dans ton milieu, quand je parle de mon accoredéoniste par ex, c'est quelqu'un que je ne connaissais pas, de très pris, et de très très bon. J'en connais plein des mecs qui font pon chi chi pon avec leur bignou, je te jure que ça n'a rien à voir. Celui-là m'a été presenté par un DA qui pour une fois faisais son boulot. D
Dans mon milieu j'ai jamais trouvé des zicos sachant me sortir du jazz par ex sans que ce soit lourd et completement baluche, les rockers faut pas trop leur en demander.
Alors on peut parler de qualité de choix réel de la musique que tu fais, avec un choix réel des gens qu'il faut pour la faire.
Tu as la qualité de ta propre disponibilité pour la faire, ta musique, puisque tu gagnes ta vie à la faire.
Tu as la qualité des moyens qui m'ont permis d'enregistrer en tournée sur scene avec trois violons, deux violoncelles, une contrebasse, piano, guitare cuivres et percussions, par ex
Non pas pour le plaisir de toujours plus, mais oour le plaisir de voir jusqu'où pousser la scene, la musique et l'émotion. Pour la qualité du plaisir partagé scene public.
Pour la qualité là technique du matos de studio, des techniciens.
En gros pour la qualité de l'exerience generale où ça t'embarque, qui forcement si t'es pas un con, te fais avancer plutot que stagner ou reculer.
Apres un disque qui marche t'ouvre les portes d'un tourneur "de qualité"
Tu vas jouer aussi dans des salles de qualité comme l'Olympia où c'est un vrai bonheur d'être sur scene daans une accoustique remarquable.

Ce que tu dis là est infiniment respectable mais n'est qu'une possibilité parmi d'autres.
Je suis sûr que des artistes pro ayant à leur disposition des moyens conséquents font aussi le choix artistique délibéré de se passer de ces moyens, par goût du lo-fi, de l'épure ou de la bidouille.
Je me souviens avoir lu une interview du chanteur du groupe Grandaddy qui expliquait qu'il mettait fin au groupe car il ne supportait plus l'idée de jouer sur scène avec du matos hors de prix, qu'il trouvait cela indécent, que c'était une source d'angoisse.
Il m'arrive moi-même à l'inverse de pester lorsque je ne peux, faute de moyens (humains, matériels ou financiers) concrétiser une idée. Si l'occasion se présente éventuellement de bénéficier de ces moyens, toutefois, je me poserai la question de la contrepartie (perte d'indépendance, droit de regard d'autrui sur ma musique, formatage, concessions...) et je tâcherai de me déterminer en connaissance de cause : il y a des compromis que je suis prêt à faire pour mener à bien un projet, d'autres non. Il y a aussi parfois de la joie à réaliser quelque chose malgré l'adversité.

Je n'ai jamais joué à l'Olympia, et j'imagine que cela peut être trippant, mais pour jouer quoi, avec qui, devant quel public (c'est pas donné les places à l'Olympia) et sous quelles contraintes ?

Enfin, il n'est pas nécessaire d'être partie intégrante de l'industrie du disque pour faire des rencontres enrichissantes artistiquement avec des musiciens d'exception. Parce que des mecs qui trouent le cul dans leur style ou dans leur instrument, y en a pas que chez les pros.

manocabut a écrit :Il est evident que tout ça n'enleve rien à la qualité d'un mec qui fait son mp3 dans sa cuisine, c'est tout simplement absolument pas comparable en fait. Le mec qui doit bosser à coté, il ne peux pas manager tout ça et rester créatif longtemps. Donc une carriere c'est les moyens de durer, en fait. Mais pas durer bêtement, durer en évoluant vraiment, d'album en album.

Quelle vision caricaturale et étriquée de "l'amateur" ! Je maintiens qu'au contraire la pratique du mec qui bidouille avec peu de moyens, que ce soit par choix ou faute de mieux est comparable à celle de celui qui bénéficie d'une grosse prod et qui se soumet de fait à d'autres contraintes. Dans les deux cas, il s'agit de création musicale. Quant à mesurer la qualité de l'oeuvre et la créativité de l'auteur, c'est une tout autre question.
Et puis rester créatif longtemps, je ne suis pas sûr que cela soit plus courant chez les pros que chez les autres, en fait. Y a même des artistes qui préfèrent brûler vite et fort.

J'assène des évidences, il me semble, mais faudrait voir à pas trop chier sur la complexité et la diversité des pratiques, non plus.

Moi qui ai fais l'école des beaux arts, à mes frais je précise, pendant 3 ou 4 ans, avec le peu de moyens matériels et matériaux qu'on avait à l'époque, en plus de toutes mes expériences musicales en groupe ou en SOLO, je confirme et adhère complètement à ce que tu débale et synthèse par écrit, Incaudavenenum !!!

Ca n'empêche que c'est agréable et Honorable de parler de tout ça, voir même de se friter un peu, avec Mano solo, dont je respecte aussi profondément l'Oeuvre jusque là, et depuis ces débuts, au même titre ou niveau que certains Morceaux de J BREL, dans un Ton juste un peu plus triste, tout en étant très Rageur...
( ce qui ne m'empêche pas pourtant de rester impartial ou critique devant n'importe quel raisonnement ou discours venu de n'importe qui je précise...) !
Il est sûre en tout cas que beaucoup d'artistes formidables et pas connus, manquent de parrains déjà célèbres dans le genre et le millieu...
C'est là où on peu penser qu'il n'y'aurait pas de place pour tout le monde, face à ces non actes des célèbrités, qui pourraient se permettre de filer des coups de pouces plus souvent, à de vrais jeunes talents inconnus, histoire de maintenir ou faire revivre, encore plus de qualité artistique sur les radios et les scènes concerts, à la place des patrons ou chargés de com des majors...Puisque leur parole et leur Goût est souvent très écouté du publique...
Reste à dénicher et à miser sur ces perles, à se donner un peu le temps aussi, à côté de son propre travail, même si on est pas une Major à nous tout SEUL...

bon, alors faut encore pinailler
Bin oui, moi le premier j'en ai eu marre du gros groupe impossible à faire évoluer artistiquement en cours de tournée sur Les Animals par ex. Un bon groupe, de bons gens, mais une masse à manager pénible et couteuse en organisation et en temps(repettes dures a rassembler tout le monde, balances de scene longues et chiantes, et plus y'a de gens et plus ils sont passifs pour ce qui est de la créativité.) du coup les morceaux n'evoluent pas en live et restent figés dans leur version "faisable" à dix. Aussi le gros groupe gonfle le prix de vente de ton concert, ce qui te prive d'endroit sympas où jouer mais qui n'ont pas les moyens.
Alors oui y'a bien des raisons de revenir à une formation réduite, la souplesse créative, et la souplesse de déplacements et engagements.
Le mec de Grandady ce devait être un integriste de sa pensée On peut jouer en accoustique dans des petites salles, pas beson de se faire harah-kiri
Sinon les questions que tu te poses sur la "contrepartie" des moyens qu'on peut t'offrir sont de fausses questions, qui tiennent plus de la legende que de la réalité. En fat penser comme ça c'est se dévaloriser soi-même. C'est penser aussi qu'on va pas te signer pour toi et ton vrai talent. Ces choses là existent avec des artistes qui n'en sont pas en fait, avec des bouffons que l'on fabrique comme à la starac, des gens qui n'ont rien à eux mais des cappacités physiques, une belle voix, une belle gueule, des beaux nichons. Ca c'est UN monde, celui qu'on voit en télé, qui n'a rien à voir avec le reste de la production. J'ai déjà expliqué ici le grand manque de culture du personel des boites de prod, quand ils ont quelque chose de vrai et d'original devant eux ils n'ont vraiment plus rien à dire, ils voudraient qu'ils n'y arriveraient même pas. Si tu penses qu'on va chercher à te changer, c'est que tu pense ne pas les impressionner. C'est partir encore une fois perdant.
Jouer quoi et avec qui à l'Olympia? Bin ça c'est à toi de voir! et le prix des places est décidé par le producteur du spectacle car l'Olympia est une salle qui se loue, mais ne produit rien.
Apres bien sur qu'on fait des rencontres dans sa vie, c'est pas un DA qui m'a presenté Daniel Jamet ex Mano Negra, celui-là il fait partie de mon milieu. Mais pour revenir à Regis Guisavo le malgache, je savais même pas qu'il existait! Nos rencontres ont une limite, celle de nos sorties, nos frequentations, notre culture, ou celles de notre timidité.aussi.
Avant d'être connu, si je disais qu'une musique était nulle, tout le monde s'en fouttait. Maintenant que je suis connu si j'ai le malheur de dire untel fait de la merde, ah la la ce que je deviens un gros pourri Vous qui passez votre temps à juger la production des labels sans pitié, ne supportez pas que ces gens là fassent la même chose. Ici c'est un peu l'ecole des fans où on devrait donner 10 sur 10 à tout le monde, de façon "politique" au nom d'un illusoire respect de la création musicale sous toutes ses formes.
Mais je suis désolé, j'ai un peu fouillé au hasard sur dogmazik, j'ai vraiment rien entendu d'écoutable. En fait la plupart du temps on se croit dans la bande son de Derrick ou d'un autre feuilleton minable. Des sons de synthés, des boites à rythme, trois accords que l'on fait durer une plombe avec des arrangements convenus d'avance. Des reverbs enormes pour donner un semblant d'ambiance stereotypée. Ca c'est mon impression de public lambda qui s'est pointé sur le site et a cliké au hasard. J'ai du ecouter une dizaine de titres, et comme aucun redactionel ne m'aide, j'ai pas eu de chance, car vous allez hurler qu'il y plein de trucs bien, mais comme vous considerez que tout se vaut dans l'absolu, c'est quoi alors des trucs bien? Des trucs qu'il faut des plombes a decouvrir au milieu d'un tomberau de merdouilles?
Un produit lancé dans le commerce est un produit où l'artiste a donné le meilleur de lui même et de son travail. Ce que j'entend ici, c'est "voilà j'ai fait ça" à un niveau d'exigence nulle. Vous ne voulez juger personne car vous redoutez qu'on vous juge, vous.
Moi j'assume mes gouts, mes choix artistiques, et que le public me juge ne me dérange pas car j'ai confiance en moi, en ma création. On ne plais jamais a tout le monde et c'est tant mieux.

Le mec de Grandady ce devait être un integriste de sa pensée On peut jouer en accoustique dans des petites salles, pas beson de se faire harah-kiri

???????????????????????????????????????????????????????????
heu
tu comprends vraiment rien (à part toi-même)

Mais je suis désolé, j'ai un peu fouillé au hasard sur dogmazik, j'ai vraiment rien entendu d'écoutable. En fait la plupart du temps on se croit dans la bande son de Derrick ou d'un autre feuilleton minable

je suis d'accord
y'a un paquet de trucs à, chier sur dogma
par exemple didier barbelivien, les gars et les filles de la star ac, les enfoirés
ha mince, ils sont pas sur dogmazic !!
zut !!

tiens tu pourrais écouter ça par exemple :
http://www.dogmazic.net/static.php?op=m ... in+profile
(la chanson d'invisibles courtisans est un ptit bijou
ou ça :
http://www.dogmazic.net/Angil
ou encore ça :
http://www.dogmazic.net/static.php?op=m ... +and+i+won
(par exemple la chanson girl's asses
ha ben mince c'est moi

la bande son de Derrick ou d'un autre feuilleton minable

BLASPHEME !!!!!

Reviens en arrière dans le topic on s'est fais chier à t'envoyer des noms et des liens, t'as vraiment pas envie d'être de bonne foi, ma parole. Et si t'es "bloqué" dans la chanson française c'est pas notre faute.

Quand tu clique "au hasard" sur amazon, deezer, et consort, tu récupère à peu près autant de merdes (mais produites avec plein de thunes et une compression de "guerre du volume" certes), alors un peu de respect ça te fera pas de mal, même si apparemment c'est beaucoup demander.
Par ailleurs t'aurais pu utiliser les "recommandations" de l'équipe présentes sur la page musique. Mais plus ça va plus je me demande si t'arrive effectivement à lire sur un écran.

Tiens je vais cliquer "au hasard" dans le catalogue de "Warnaire", pour voir si des fois...

Marco, merci de pas me rappeller à l'ordre, j'essaie de me contenir, mais y'a une limite. Et quand Dana fait de l'autopromo généralement c'est qu'on a passé cette limite

dF

Mais c'est débile putain, vous savez pas defendre quelque chose sans le comparrer à ce que vous aimez pas ailleurs??????
Depuis le début ici, personne ne peut se passer de chier sur des systemes ou sur des gens pour affirmer ses choix. C'est dingue. T'as besoin de déterrer Barbolivien pour sortir tes liens. C'est completement con, je peux tout autant te sortir des liens de trucs super de musique du commerce, et de toute façon ça sera super pour moi et pas pour d'autres. On a aucun besoin de la starac ou Barbolivien pour ça!
C'est en ça vraiment que je trouve l'esprit general ici completement populiste. C'est que vous avez besoin de vous placer en contre pour vous affirmer. Ce qui vous reunit c'est plus le rejet d'un truc que la construction du votre.
Tes liens moi je les trouve chiants comme la pluie, ça n'a rien a voir avec leur provenance, c'est une question de gouts, c'est tout, toi t'aimes, moi pas, la terre tourne comme ça depuis toujours. Mais je ne vais pas moi deterrer la zique la plus minable possible sur Dogmazic pour m'en servir d'exemple contre vous. je ne vais pas chercher le plus nul pour en faire un dogme sur la musique libre. Par contre vous faites ça en permanence sans vous rendre compte que c'est vain et completement sterile, qu'en permanence vous voyez le verre à moitié vide alors qu'on peut le voir a moitié plein. C'est juste une question de bonne foi, mais vous en êtes pour la plupart dans ce dialogue completement denudés. Et puis je vais te dire, quand je vois Barboliven, je suis plié en quatre, mais quand j'ecoute tes liens, je me fait juste chier, alors finalement.....

mais on est pas contre !!!

on ne s'en préoccupe pas, ce dont tu parles c'est ton monde, pas le notre.

la discution est bloquer à ce stade depuis au moins 10 post.

tu trouve qu'ici c'est pourrit et nous on trouve que là où tu es c'est pourrit.

on t'invite à faire des trucs avec nous, t'as pas l'air intéréssé. tu ne nous invites à rien (à part nous dire qu'on est des hypocrites)

franchement on a tous des trucs plus important à faire que de savoir qui est plus "true", le plus rebelle, qui fait le truc le plus utile non ?

fais-nous des propositions concrète bordel !!!

le truc du concert en streaming ça me semble être une bonne idée pourquoi pas en organiser un avec des groupes d'ici ?

on tourne en rond à se renvoyer la faute de l'incompréhension et ça devient gavant, on est plus à la maternelle...




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