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L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Discussions sur ce qui se passe dans le monde de l'industrie du disque.
manocabut
Messages : 107
Inscription : 17 avr. 2009, 12:42

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par manocabut »

C'est trop mortel combien vous supportez pas la critique :lol: Trop mortel comme un mec qui n'est pas de votre avis et votre démarche est immediatement assimilé à tout un tas de choses qui varient selon le moment, l'argument. Impressionnant comme vous refusez toute subtilité, à quel point vous vous accrochez à une phrase au milieu de cent, à quel point vous rassassez des vieux clichés usés jusqu'à la corde.
Vous me parlez d'un monde et moi du miens, et le plus le plus grand mépris il est vraiment de votre coté les gars, suffit encore de lire les deux posts au dessus. Le mépris plus l'aigreur, et en fin de compte la jalousie. Car de toute façon c'est le public qui décide, et pour l'instant même si des exemples anglo-saxons nous prouvent que c'est possible, la musique libre peine vraiment à trouver son public. Et c'est pas des Mano Solo qui l'en empechent en prenant toute la place, loin de là. Et c'est pas non plus ce que j'en pense qui change quoi que ce soit.
Moi je suis venu ici donner un point de vue, à travers ce que je connais, je défend ce que je pense défendable à l'interieur d'un systeme qui est loin d'être comme je le voudrai, mais qui a jusqu'ici offert au public bien des choses valables AUSSI. A travers ça je defend un systeme economique car je sais que la musique je ne la fait pas tout seul et que pour atteindre le public j'ai besoin d'aide. Je vis dans un monde economique, ma guitare je ne l'ai pas telechargé, pas plus que le cachet de mes musiciens. Et je travaille en equipe avec bien des gens differents oour qu'un disque arrive dans les bacs. Ces gens là aussi ne telechargent pas de quoi bouffer et payer leur loyer. Nous avons tous choisis la musique comme notre METIER, et nous n'avons aucun compte à rendre à ceux qui decident que ce n'est pour eux qu'une ACTIVITE, ça les regarde.
Une autre façon de voir les choses existe? Tant mieux! Mais je vois pas pourquoi ça legitimiserait le fait de ne pas payer la musique de ceux qui la vendent.
Ma musique n'est pas à tout le monde, ce que tu achetes c'est l'opportunité de l'ecouter à travers un support, de la même maniere que tu payes l'entrée d'un concert pour l'ecouter, un disque c'est autant de concerts que tu veux chez toi, sauf que tu ne le payes qu'une fois. Mais ce que tu payes c'est le contenu, pas le support. Oui ma musique a un cout, et c'est au public de la payer. Qui d'autre? L'etat, la pub? Alors là on est sur, oui, d'avoir que de la merde de produite bien lisse propre et consensuelle.
Et moi pour m'exprimer ici je n'ai aucun besoin de vous comparrer à quoi que ce soit, aucun besoin de vous assimiler d'entrée à la pourriture mondiale comme vous le faites avec moi depuis le début en me débalant le pire du milieu et vos lieux communs sur les stars de merde.
J'arrete pas de vous le dire depuis trois jours, c'est quand que vous vous interressez plus à vous même de façon réellement plus efficace en créant de nouveaux medias pour soutenir la musique libre? Mais vous preferez revenir eternellement sur ma gueule et à travers elle sur tout un monde que vous rejetez. Regardez vous, ça fait dix ans que vous stagnez dans les mêmes discours d'opposition, mais ce qui se crée sur le net est vraiment super loin d'être parfait non plus à tous points de vue, artiste comme public. C'est quand que toute votre energie va là dedans au lieux de perdre votre temps a chier sur des mecs comme moi? :lol:
jackf
Messages : 54
Inscription : 28 déc. 2005, 13:51

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par jackf »

Bon ManoSolo,

On ne se connaît pas, mais ça fait un moment que je suis ce fil attypique.
Je ne suis qu’un simple auditeur, pas du tout musicien ce qui n’est pas très courant
sur ce forum,
je m’estime donc relativement neutre n’étant pas un pilier de forum sur Dogmazic
(même si je connais des gens que j’apprécie ici)

Je trouve assez amusant et courageux qu’un «vrai professionnel qui a fait carrière de l’autre côté »
(quelle horreur ce mot carrière, ça me fait penser à quelqu’un qui s’enferme et creuse son trou…)
vienne discuter ici chez les loosers de la musique libre, avec une certaine ténacité il faut l’avouer,
c’est ce qui est touchant.
Je sens d’ailleurs une certaine dose de curiosité inconsciente de ta part à l’égard de Dogmazic,
car comment expliquer autrement ces 24 pages.

Donc oui, ce n’est pas courant du tout car les auteurs qui diffusent ici ont l’habitude d’être ignorés voir totalement niés
dans leur existence et dans leurs créations par les médias dominants,
et plus largement par cette société pour qui seule la valeur marchande d’un produit musical détermine la hauteur du talent.
Donc Mano Solo sur le forum de Dogmazic c’est finalement assez inattendu et exotique.

Que tu défendes « un modèle commercial équitable » compatible avec
les miettes de l’industrie
du divertissement de manière à faire vivre des artisans de la musique et du spectacle comme toi
je peux le comprendre, c’est humain.
Mais je crois que tu as tendance à vouloir confondre allégrement gratuit avec diffusion libre
et téléchargement illégal, c’est un grand classique bien rodé.

Ce que j’ai du mal à comprendre c’est ton mépris et ton agressivité par rapport
à tout ceux qui diffusent leur créations ici, et si, comme tu le constates il n’y a que de la daube au kilomètre,
tu n’as donc aucune concurrence à craindre pour ta petite entreprise artisanale, alors relax...
Pour reprendre un peu tes arguments (c’est assez facile) ce n’est pas non plus en rabaissant
ce qui est diffusé ici que tu vas retrouver ta gloire et tes revenus d’antan.

Tu n’as écouté que 10 titres, c’est un peu léger,
j’en écoute généralement 10 à 30 fois plus avant de tomber sur l’album qui me scotche littéralement
et que je vais écouter en boucle.
Mais ne cherche pas trop, tu risquerai de tomber sur quelque chose d’assez puissant
capables de te coller une sacrée baffe à travers l’égo.

Alors j’ai fait comme toi, « Mano Solo » je connaissais vraiment que de très loin, alors j’ai maté et écouté une dizaine
de vidéos de concerts (je sais c’est pas assez..) et d’interviews
et aussi lu quelques trucs à droite à gauche.
Verdict : c’est pas mon truc du tout et comme pour « les têtes raides », ça ne me touche absolument pas,
bien qu’il y ait de vrais musiciens, de vrais instruments et que ça sente
le labeur et la sueur.
J’y ressens une certaine prétention, pas mal d’autosatisfaction, d’émotion et de rébellion facile, apte à toucher
les penchants adolescents pour rebelles en peau de lapin.
Question de sensibilité probablement.

Je comprends aussi que cette niche de marché ait pu plaire il y a plus dix ans et que ça doit être dur de se maintenirdans l’air du temps, (le piratage à bon dos quand il s'agit de répression)
la niche étant surpeuplée par toute cette variété française labellisée nature et progrès avec guitares en vrai bois et paillettes bio dégradables.
tdBt a écrit :...
Il nous prends pour son public, et n'arrive pas à nous considérer comme ses égaux..
Comme tdBt, je crois que tu as du mal à réaliser à quel point tu n’es pas ici en face d’un public de fans conquis d’avance.
Autres lieux, autres temps, autres coutumes, certains artistes diffusés sur Dogmazic ont je te l’assure ici,
une aura bien plus grande que Mano Solo et son (ou ses) disque d’or.

Tu as fait l’effort de venir discuter ici et tu ne dis pas que des conneries, il y a donc de l’espoir
(quand même… l’émission est assez accablante, tu t’es vraiment lâché, bref passons…),
mais tu gâches tout avec ce mépris et cette attitude dédaigneuse du mec qui a tout vu, tout connu et tout vécu,
tu va vraiment passer à côté de quelque chose, car on ne comprends pas ce qui se passe ici
en faisant du zapping, ce serait con après tant de pages.

Alors oui, il y a des choses critiquables ici, mais au regard des moyens financiers
dérisoires
et uniquement à base de bénévolat, le tout sans pub, c’est déjà assez énorme.
manocabut
Messages : 107
Inscription : 17 avr. 2009, 12:42

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par manocabut »

parce qu'en fait la musique libre elle me propose quoi pour me faire changer d'état d'esprit?
Elle me dit démerdes toi pour produire selon tes moyens, apres tu colles ça sur le net au milieu d'un annuaire d'autres gars comme toi...et t'attend. T'attend quoi? Bin, au mieux des gens qui vont te dire c'est bien, Mano, continue...
Yo, tout ça est tres exitant.....
kokonotsurecords
Messages : 1776
Inscription : 16 mars 2008, 17:42

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par kokonotsurecords »

Chut pas de remarques, je sais ce que j'ai écris plus haut. :)
Elle me dit démerdes toi pour produire selon tes moyens, apres tu colles ça sur le net au milieu d'un annuaire d'autres gars comme toi...et t'attend. T'attend quoi? Bin, au mieux des gens qui vont te dire c'est bien, Mano, continue...
Yo, tout ça est tres exitant.....
D'abord, c'est toi qui décide en fonction de tes moyens ce que tu veux faire avec le medium Internet. Personne ne te propose rien, ni ne t'impose rien.
Ensuite, ici, c'est une archive, pas un site promotionnel. Tu peux y inscrire tes morceaux, au milieu d'atres gars où Mano Solo sera un artiste comme les autres. C'est peut-être cela qui pose problème, je ne sais pas.
Tu peux aussi développer ton propre site et ta stratégie d'approche de ton public. Tu ne m'a toujours pas répondu sur le modèle Nin, qui est pourtant adapté aux artistes bénéficiant déja d'une certaine notoriété, comme c'est ton cas.

Je me demande si ce n'est pas notre ton cordial et le fait que l'on reste stoïque face à tes charges répétées qui font que tu ne nous respectes pas et que tu nous prends au mieux pour ton public, au pire pour des pirates. Peut-être qu'on devrait sérieusement songer à te rentrer dedans comme on sait faire par ici et fermer la parenthèse enchantée vu ce que ça nous rapporte...
manocabut
Messages : 107
Inscription : 17 avr. 2009, 12:42

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par manocabut »

Mais je me maintient tres bien Jack, les salles sont pleines. La baisse des ventes chez moi ne vient pas d'une lassitude du public, elle vient du fait qu'il ne veut plus payer pour la musique enregistrée. Je n'ai donc pas de problême d'ego ni d'angoisse à cacher, ni même de berezina à expliquer par le telechargement. Je ne suis pas aigri, tant que la salle est pleine je vis la vie que je veux vivre. Mais pour remplir la salle il me faut le disque, et si personne ne veut le payer, personne ne me le produira demain.
Si tu veux que je confonde pas tout, alors faut dire a tout le monde d'arreter de tout mettre dans le même sac, car ici de toute façons on arrete pas de me dire que ma musique ne m'appartient pas, alors que ce soit pour de l'echange pirate ou des licences libres, ou ce que tu veux, c'est sur le postulat de départ que je ne suis pas d'accord. Apres en partant de ça on me juge, me meprise, moi et toute la chaine. Juste parce que je dis, ma musique est à moi, et je revendique le choix de sa destination. Parce que je dis, ma musique a un cout et donc je vous la vend. Vous en êtes VOUS à 25 pages de ça. Vous ne me proposez absolument rien, mais rien du tout en tant qu'artiste. Et c'est vraiment vrai que si je devais demarrer aujourd'hui dans cet état d'esprit et avec si peu de moyens à disposition, je serai vraiment dans la merde.
Alors j'ai pas besoin de vous mepriser pour comprendre que la musique libre n'a rien à m'offrir en tant qu'artiste, vous en êtes la preuve, 25 pages que je suis acculé à justifier tout, pied par pied tellement pour vous je viens d'un autre monde. Mais 25 pages sans aucune proposition, sans aucune dynamique presentée pour me séduire que des plates formes comme celles-ci, ou je le repette chacun se demerde pour finir enfouis dans la masse.
jackf
Messages : 54
Inscription : 28 déc. 2005, 13:51

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par jackf »

manocabut a écrit :parce qu'en fait la musique libre elle me propose quoi pour me faire changer d'état d'esprit?
Elle me dit démerdes toi pour produire selon tes moyens, apres tu colles ça sur le net au milieu d'un annuaire d'autres gars comme toi...et t'attend. T'attend quoi? Bin, au mieux des gens qui vont te dire c'est bien, Mano, continue...
Yo, tout ça est tres exitant.....
Bein tu vois, si des mecs un peu connus comme toi diffusaient ici
et vendraient leurs albums sur Pragmazic ça ferait aussi décoller le mouvement du libre et tu vendrais ton album pour financer tes concerts il ne faut pas tout attendre clef en main, il faut y participer.
Comment font Nin ? visiblement ça ne les fait pas crever de faim de diffuser et partager un album ici

En tant qu’auditeur, je suis vraiment attristé de voir aussi peu
d’albums proposés sur Pragmazic (qui est une plateforme bien conçue,
et saine dans la conception, dans la répartition des sommes)
tout ça parce qu’il faut un label
et que beaucoup d’artistes ici n’ont pas de vrai label.
Il y a plein d’albums que j’aurai acheté si ils avaient été vendus quelque part…

Je suis d’accord tout n’est pas merveilleux dans le milieu de la musique libre,
et il y aurait beaucoup à faire pour attirer un public non consommateur zappeur
par du rédactionnel comme tu le fais remarquer à juste titre,
c’est pour moi aussi une évidence depuis longtemps, mais il faut du temps,
des volontaires et qu’on a tous un taf ou des occupations etc…

Ce qui se passe ici est sain à la base, après c’est sûr que l’inertie est lourde,
Mais il y a des tas de choses qui bougent et évoluent comme les bornes placées dans les médiathèques, les festivals etc...
Une « major du libre » (oui ça existe) basée au Luxembourg joue un jeu plus que pervers
en ne mettant en avant que l’aspect gratuit des licences libres
tout en se faisant de la thune avec la pub et même récemment,
la vente de musique aux commerçants, c’est vraiment odieux et nocif
pour tout le mouvement on ne dénoncera jamais assez ces pratiques.

J’ai longtemps cru au don qui pourrait devenir quelque chose de réellement
révolutionnaire mais il faudrait pour ça la volonté de militer et communiquer là-dessus,
développer une interface..
Je crois aussi que beaucoup d’artistes ici s’en foutent c’est assez dommage je trouve.
dana
Messages : 5472
Inscription : 24 juil. 2004, 14:55

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par dana »

Parce que je dis, ma musique a un cout et donc je vous la vend
ben un des effets flagrants de ces 25 pages hilarantes, c'est que je suis pas prêt de l'acheter ta musique.
enfin bon
mano seul contre tous
même quand éventuellement il se pourrait que se dessine une esquisse d'ébauche de communication équilibrée, paf, faut que tu fasses l'abruti de service du bisness*
c'est hilarant mais c'est aussi attristant
en fait..
je me dis que c'est chouette d'avoir jamais percé dans le bisness,
d'avoir jamais vendu 100 000 scuds
ça nous a permis d'éviter d'éprouver tout ce ressentiment envers ce public d'ingrat qui veut plus acheter ma musique
ouiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnn
tu t'es jamais dit que si ce public d'ingrat (et je suis poli parce que tu as employé des mots moins sympathiques le concernant ce public) n'achetait plus tes scuds, c'est qu'il devait y avoir une bonne raison ? voire plusieurs ?
par exemple, que les gens ont plus vraiment assez de thunes pour consacrer une part de leur budget à acheter des sucds (ou à faire du téléchargement payant) ?
je sais pas pour vous, mais une fois que j'ai payé toutes mes factures, me reste quasiment plus rien pour mon budget culture, et encore, je suis pas le moins bien loti (ça a été vraiment pire autrefois, et aussi vraiment mieux) - je me paye juste deux bouquins sur internet d'occas et voilà
bon
d'autres raisons ? y'en a plein.. le monde change.. les djeunes aujourd'hui ils découvrent la musique en achetant un téléphone portable (enfin, pas tous les jeunes, mais un certain nombre) bon.; c'est super mal, mais enfin, c'est comme ça..
on peut supprimer internet et les téléphones portables, comme ça ça obligerait les abrutis de consommateurs à se ruer dans leur magasin de disques (heu, y'en a plus c'est vrai.. désolé)
d'autres raisons ?
ben ptet que les gens ont plus trop envie d'acheter ta musique parce que bon, ils se sont lassés ? ça arrive hein.. regarde Gérard Lenorman, Michèle Torr, ça doit pas êtr facile tous les jours de jouer sur le parking de casino géant, mais bon, j'ai pas souvenir de les avoir entendu se plaindre

bon
sinon je t'aime bien mano
mais ça m'inquiète vraiment de te voir essayer de régler je ne sais quel problème en postant à tort et à travers de cette manière (seul contre tous)
mais bon
c'est une occupation du temps
manocabut
Messages : 107
Inscription : 17 avr. 2009, 12:42

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par manocabut »

Sinon c'est drole, pour dogbreath, je suis de la merde promue par un systeme ultra liberal, mais quand même je suis de la "culture"... Faut donc croire qu'il y a encore de l'espoir pour moi :lol: :lol:
Et puis faut me relire mon gars, je joue pas du tout à l'alternatif, j'ai même raconté ici pourquoi j'ai fuis cette branche, dont je viens pourtant.
Et ici son on veut me convaincre de quoi que ce soit, je me repette mais ce ne sera pas a coup d'attaques personelles ridicules ni a coups de poncifs encore plus ridicules. De plus vous pouvez le remarquer j'adore me bastonner, argumenter, discuter, communiquer. Sur le terrain de l'attaque vous vous lasserez bien avant moi, vous vous lassez déjà. Par contre des gens positifs qui ne reviennent pas sur ma gueule dès que j'ai contré leurs arguments bidons sur le metier, y'en a pas beaucoup. Moi ici jusqu'à maintenant je n'ai pas eu besoin d'attaques personnelles pour affirmer mes pensées.
dana
Messages : 5472
Inscription : 24 juil. 2004, 14:55

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par dana »

ha oui ça aussi c'est mignon :
Juste parce que je dis, ma musique est à moi, et je revendique le choix de sa destination
ben au niveau de l'article 1 du code de la propriété littéraire et artistique, ta musique est bien à toi je confirme, et t'as même pas le besoin de le revendiquer
après, j'ai un truc à te proposer
ben si tu y tiens tellement à ta musique qui est à toi :
GARDE LA
si si
ne la diffuse pas
parce que tu risques de te faire spolier et voler voire pire
enfin je te dis ça à toi mais c'est vraiment ce que j'ai envie de hurler à la face de Madame Albanel par exemple et de tous les artistes pro-hadopi etc

si vous y tenez tellement, gardez là, ou alors ayez vraiment des couilles et militez pour l'interdiction d'internet et la suppression de tous les moyens de copie privée
mieux
empêcher tout accès à votre musique qui est à vous !

go go!!
soyons pas des lopettes !!
allons encore plus loin pour fermer le bec à ce public de merde
manocabut
Messages : 107
Inscription : 17 avr. 2009, 12:42

Re: L'intervention de Mano Solo chez radio néo

Message par manocabut »

y'a plus que ça? Des gens abandonnant toute argumentation pour vanner?
Je t'inquiete Dana? En ce moment je suis malade, et je ne peux pas marcher, je suis donc cloué chez moi, dogmazic ca m'occupe :)
J'adore votre ambivalence avec tout ce que vous rejetez qui devient de la culture dès que vous voulez pas le payer :D On est des gros cons dans un systeme de merde, mais on est de la culture que certains militent pour y avoir acces gratos, c'est à mourir de rire.
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