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Sur scène avec juste un ordi ?

Comme son nom l'indique...ce qui n'entre dans aucune rubrique.
marcelvincent
Messages : 51
Inscription : 23 juil. 2007, 15:00

Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par marcelvincent »

T'as regardé le lien que j ai associé à mon précédent post ?
IL me semble pas parler de pop-rock, pour le coup :shock:

Tu dis "les joueurs de Laptop ont tout à inventer" et c'est justement l'objet de ce topic.

Partager des méthodes, des approches et des inventions comme j ai fait plus haut et comme tsunami_wazahari l'a fait aussi.

(est ce parce que nous n'avons rien à cacher :wink: )

Donc pas question de pop rock mais de "musique amplifiée" tout simplement et ce qui n'a rien à voir.
kokonotsurecords
Messages : 1776
Inscription : 16 mars 2008, 17:42

Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par kokonotsurecords »

Bon...
Comme je ne sais plus comment présenter mes arguments, largement développés plus haut, et que visiblement on ne va pas en sortir vu que tu as déja une idée bien arrêté sur la question, je vais en rester là.

A pas plus :)
marcelvincent
Messages : 51
Inscription : 23 juil. 2007, 15:00

Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par marcelvincent »

kokonotsurecords a écrit : Le Show PopRock m'emmerde prodigieusement et ses apôtres aussi.
D'abord c'est un truc pour les immatures qui pensent que brasser de l'air démontre quelque chose. Et ce type de musique c'est surtout bon pour les minet et les minettes de 14 ans ( âge mental inside ), les autres, ceux que la musique intéresse avant le corps du chanteur ou du musico transpirant, ceux-là se concentrent sur le travail de l'artiste et le reconnaissent quand il est là. Parce qu'aller voir quelqu'un jouer sur scène c'est l'aboutissement de tout un travail personnel d'écoute, de recherche et d'intérêt pour l'artiste mais aussi pour son style. Bref, ces gens-là, ne vont pas au concert pour affoler leurs hormones pré-pubères, vu qu'ils ont dépassé ce stade, ils vont au concert pour voir si ce qu'on leur a promis est vrai et si c'est vrai alors ils donnent à l'artiste sa récompense d'être lui, authentique et intègre. Et ça, ça peut se faire derrière un laptop et une souris.
Ben moi quand j te lis, j'y vois juste des jugements de valeur ce qui n'est pas l'objet du topic qui est je le répéte de partager des techniques ou des tactiques !

Regardes ce que ça donne si je remplace les mot rock dans ta réponse par électro !

Le Live electro m'emmerde prodigieusement et ses apôtres aussi.
D'abord c'est un truc pour les immatures qui pensent qu'à tourner des potards. Et ce type de musique c'est surtout bon pour les minet et les minettes de 14 ans ( âge mental inside )...

No comment sur qui a des idées arrétés sur ce coup là !
:?

J'ai plutôt l'impression que tu n'as pas saisi le propos de ce topic...qui est je le répéte :
partager des techniques pour faire vivre le live electro
marcovitch
Messages : 588
Inscription : 24 août 2005, 00:49

Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par marcovitch »

hohoho...Koko, tu devrais publier ce message sur ton site aussi sous Licence art libre ...
bon, moi j'le garde et le copie/colle dans mon dossier spéciale arguments !
juste parc'que je suis rockeur d'un côté mais aussi jazzeux et voir n'importe quoi sur scène ou chez moi, mais j'suis assez daccord avec cette vision des choses...
ya pleins de concerts rock qui m'ont gavés ces derniers temps, prépuberts en effet...
Bien qu'un Nick Cave ou Cure ou Iggy Pop sont assez sympa en live...alors que ça n'a rien à voir entre eux...c'est aussi ça la magie du rock...
Bien que je peux aussi m'emmerder devant un type qui fait rien sur scène parfois, à moins qu'il propose des supers vidéos ou montages parfois, je rejoins c'que tu dis...un vrai bon artiste en live peu n'avoir qu'à bouger les doigts, ex:
Amon Tobbin, moi j'ai adoré son attitude toute humble et retiré et super concentrée...
Aphex Twin aussi à paris...
Mais bon, en live il faut que ce soit très bon le son solitaire tout au moins, côté ingrat peut être, car je m'en cognerais pas souvent non plus, à cause des prix d'entrées aussi...
J'vois ça comme une grosse douche sonore agréable, et en foule...pas comme un spectacle ...

Par contre, un concert Rock réussi ça veut aussi dire Spectacle souvent, et c'est comme ça depuis le début, et c'est plutôt bien...sauf quand c'est cadré et que ça répond à une mode et des codes, là c'est horrible et bientôt je prends des tomates pourries avec moi d'ailleurs !!
mais bon, quand il est sur une énorme scène, dans un gros festoch l'artiste, on s'en fout qu'il fasse rien d'autre que cliquer souvent, si ya pas des gros écrans énormes, parc'que si on est pas bien devant on voit rien du tout...
mais c'est la même chose dans une petite salle dans ce cas, on a cas l'oublier et s'occupper plutôt des gens qui nous entourent...

Alors on cherche cet artiste ou le fond de son oeuvre qu'il est en train de jouer en live, dans l'oeil du voisin ou de la voisine, dans leurs attitudes, et c'est bien !! :arrow:
marcelvincent
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Inscription : 23 juil. 2007, 15:00

Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par marcelvincent »

Il est vrai qu'en relisant l'ouverture du sujet, je n'ai pas été très clair c'est vrai.

Ce que j' voulais dire en gros c'est est ce qu'on monte sur scène avec tout de séquencé ou est qu'il faut pas un peu plus que ça !

Pour ceux qui pensent (comme moi) que oui , que pouvons nous amener en plus pour créer le spectacle, l'interaction avec le public pourquoi pas ( sans vouloir choquer :wink: ) ?

Ici , Echange d'expériences méthodes, techniques etc et éventuellement échanges aussi sur ce qui vous à amener à décrocher du tout à la souris.

La je pense qu'il ne devrait plus y avoir d'incompréhension possible j ai d'ailleurs édité l'ouverture topic aussi.
marcovitch
Messages : 588
Inscription : 24 août 2005, 00:49

Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par marcovitch »

beh, brievement je réponds :

si on fait presque rien sur scène et que c'est pas suffisant selon vous, proposer aussi:

des belles vidéos artistiques ex: "ACT" ici : http://www.kirikino.net/ ou Ezekiel ailleurs...
Des danseurs contemporains ou ancestraux à poil ou en costumes
Rajouter des faux zicos avec des instrus en play back qui dansent..
ou des grosses peluches débiles ( aphex twin )
Des beaux Hologrammes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hologramme
Des ruchs de super films projetés...
Ou rien, juste des belles Lumières, et le DJ qui fûme un gros cigare sur une attitude gainsbourienne en costard classe ou à poil...si il assume bien, ça passe !
et si vous voulez et que vous pensez être au top de votre créativité :
C'que vous voulez, le ridicule ne tue pas, ni se planter parfois..
Chacun doit faire son chemin, je repette, et se trouver comme il veut...et se planter aussi...
pour faire mieux..

Par ex, je suis pianiste en solo des fois dans des bars et des tit cabarets...
l'avantage c'est qu'on peut me demander de rejouer une compos jazz, version Rock et j'peux l'faire parfois...mais aussi je meuble en poussant des gargarissmes, des vocalises bizards, je joue debout, sur le côté, avec les chaussures, je fais des sales gueules etc...en fait je montre un peu que j'en chi quand même et que j'improvise, mais sur des compos...

J'ai déjà gagné ma vie en pianiste d'ambiance dans une grosse galerie marchande...
ça m'a fait gagné du blé, c'était bien et je pouvais travailler et affiner mes compos tout en étant payé...tout le monde s'en tappait sauf des fois...et je n'avais pas le droit de faire de l'extravaguance...rien d'autre que jouer avec une belle chemise...
mais sur la durée, j'ai eu horreur de ça...j'voulais péter toutes ces vitrines autour de moi...

bon enfin bref, c'est pas pareil, c'est juste plus physique, qu'un type derrière un Ordi, qui fait rien, c'est une danse parfois même...tout d'même...mais c'est très dur d'oser passer tout seul sur une grosse scène..faut avoir de la matière et une grosse confiance en soi..en tout cas...
:arrow:
marcelvincent
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Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par marcelvincent »

En effet Ez3kiel exploitent les pads à la batteuse pour contrôler des sons aux machines on en parle même pas y'a que la basse qui reste dans une approche non assisté par un processeur.

C'est clur mais je répété et répéte encore au risque de me répéter l'objet est pas de juger la valeur d'une méthode ou d'une autre il est de partager sa méthode autour d'un constat qui moi m'appartient et que je ne demande à personne de prendre pour lui.

Aller sur scène avec sa gueule et son laptop ou tout est séquencé par avance relève à mon avis de la diffusion simple de musique ou du djing.

Je cherche à savoir par quelles méthodes ceux qui ont réussi à être interactif avec leur matos y sont arrivés. Et je répéte j ai filé ma méthode et Tsunami aussi...mais on est les seul.

Dois-je en conclure que ceux qui prennent ça comme un reproche ou un jugement artistique sont bel et bien le nez coincé en plein dans la problèmatique à la quelle je m'intéresse...c'est ce que j ai tendance à croire à la fin....

Pourtant j ai vu des vidéos de qq un de chez Kokonut qui était très actif sur ces synthés et ça m'a beaucoup plus.
kokonotsurecords
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Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par kokonotsurecords »

Je m'énerve un peu, c'est un fait, mais c'est parce que je sens le fil orienté qui ne dit pas son nom. J'aime les choses claires.

Je suis d'accord avec Marco, le show scénique n'existe pas sous une forme absolue. Or, on a tendance à croire que la scène c'est justement une interaction visible avec le public.
Je vais me répéter. On prend comme modèle de show scénique poprock ( c'est le style dominant qui inclue le rap, la variété et le dj star façon Bob sinclar ). C'est le modèle largement répandu par les médias, qui est d'abord frontal et surélevé avec du gros son, des grosses lumières, des mégas écrans, bref, on sature le public sur le plan sensitif histoire de tuer chez lui toute tentative de ressentir vraiment. A croire que ce genre de spectacle n'a rien à proposer de vraiment profond, hein ? :)

La scène est une affaire de personnalité pas d'attitude visant à provoquer un effet prévisible sur un public donné. Là on est dans l'étude de marché pas dans l'expression artistique. La StarAc fonctionne sur ce modèle. Je regarde régulièrement les quotidienne de cette émission juste pour me rendre compte de la façon dont les majors formatent leurs marionartistes. Outre le discours marketing à peine plus évolué que celui d'un commercial vendant des assurances à des petits vieux, on est dans la recette. Regarder la caméra, sourire, se positionner sur scène, si tu chantes du rock, fais le rockeux, déhanche, regarde les gens, provoque des réactions chez eux, interpelle-les, etc...
Si tu chantes l'émotion, prend l'attitude adéquat. si tu as de la personnalité, oublie-la.
Pfff...

Le live c'est d'abord une personnalité, c'est un artiste ou un groupe d'artistes qui choisit un canal d'expression, celui qui lui convient. Le public suivra ou pas, la question n'est pas là.

Lorsque je vais au cinéma, je partage une expérience avec d'autres gens que je ne connais pas et avec lesquels je ne communique pas physiquement ( c'est plutôt mal vu au cinéma :) ). Mais l'intérêt de la salle de cinéma et sa supériorité par rapport à la projection privé c'est le partage d'une expérience silencieuse, une communion d'esprit. Le cinéma n'est pas une expérience solitaire. Et je ne vibre pas plus fort parce que ça pète toutes les trente secondes à l'écran avec 500 watts distribués dans mes oreilles.

De même sur scène, ce qui importe ce n'est pas qu'un artiste fasse sa gymnastique ou qu'il se mette torse-nu, qu'il se jette dans la foule, qu'il arrive défoncé, ou qu'il sorte sa teub devant tout le monde. Là on est dans la performance physique. Ce n'est qu'un aspect du spectacle scénique, une discipline en soi, On pourrait alors trés bien reprocher aux artistes qui utilisent leur corps pour occuper l'espace de détourner l'attention de leur public pour masquer leur incompétence technique ou simplement artistique.

De même, un artiste qui joue seul derrière sa machine et qui restitue, à sa manière, avec sa sensibilité, ce qu'il a mis des heures à composer, à peaufiner, peut distiller la seule chose vraiment importante dans le live, le partage émotionnel. Et lui est transparent, il ne masque rien, il n'y a pas de pare-feu gestuel.

Ma position est claire par rapport au show Poprock, c'est de l'esbrouffe, de l'attitude bon marché. Je ne s ais plus qui disait : "si tu n'a plus rien à dire, tu peux toujours leur demander comment ça va, ça te permet de gagner du temps sur ton set".

Des tricheurs il y en a partout, et beaucoup de gens sont bien content de payer leur entrée pour faire de certains d'entre eux des milliardaires. Ce n'est pas parce qu'on joue avec un laptop qu'on en est un. Ce n'est pas parce qu'on est cinq sur scène et qu'on brasse de l'air qu'on en est pas un. Les choses sont un peu plus complexes.

La scène c'est un rapport entre un artiste et un public. Un émetteur et un récepteur. quand l'alchimie fonctionne, le récepteur devient à son tour émetteur et l'artiste récepteur et ainsi, dans une sorte de mouvement perpétuel, l'assemblée comprenant artiste et public se nourrit de sa propre énergie. Dans un bon concert, il n'y pas de perte d'énergie, tout le monde se retrouve, à la fin, dans un état proche de celui dans lequel on est aprés avoir fait l'amour. Crevé mais satisfait.

Et ça, ça n'a rien à voir avec les moyens mais juste avec l'ouverture d'esprit et la communion.
kokonotsurecords
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Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par kokonotsurecords »

Mais zenfin, qu'est-ce qu'on fait depuis le départ sinon de parler d'expérience, tu crois que je parle de qui ? De mon voisin ? :)
Je parle de moi, de ma relation au public sur scène, de ma recherche, d'abord avec des percus, ensuite avec des platines, des machines et maintenant avec un laptop et un contrôleur. Je parle du fait que les moyens ne sont rien, que l'artiste est tout et qu'un type avec un micro, ses mains, ses doigts peut retourner une salle de plusieurs millier de personnes. Que c'est une question, non pas de gesticulation mais simplement de personnalité, d'avoir quelque chose à partager, à dire. Et appuyer sur PLAY peut être un geste suffisant.
Si tu parles des imposteurs qui jouent des platines ou des séquenceurs en dilettantes, histoire de prendre un peu de thune au passage, effectivement ils existent. Prend Gotan Project, c'est un bon exemple quant à ce qu'est une imposture scénique. Eux ils appuient sur PLAY, ils n'ont que leur attitude, un joueur de violon, de bandonéon, une chanteuse et des danseurs pour faire passer la pilule. Mais ils ont un public de nazes qui est au tango ce qu'est le public d'André Rieux pour la musique classique.

Est-ce que quelqu'un voir où je veux en venir ? :D
marcelvincent
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Re: Sur scène avec juste un ordi ?

Message par marcelvincent »

kokonotsurecords a écrit : Je parle de moi, de ma relation au public sur scène, de ma recherche, d'abord avec des percus, ensuite avec des platines, des machines et maintenant avec un laptop et un contrôleur.
Ben voilà enfin :D on y arrive donc ça donne un visu sur un parcours. C'est ça l'objet du topic.

As tu déjà essayé par exemple d'interconnecter ces trois pratiques que tu as : percus , platines, laptop pour essayer de faire avec des impros, tenter de partir de 0 pour construire quelque chose faire des beufs avec toi même ?
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