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Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 18:36
par -banni-_8110
J'ai vu pour ma part des pages flickr entièrement en CC, et dans le profil on pouvait lire également que tout était aussi sous copyright. En discutant avec les personnes, j'ai pu me rendre compte qu'elles étaient tout à fait intègres dans leur démarche, seulement elles n'avaient rien compris ni au copyright, ni aux LLD.

Donc on est d'accord Dana, et tu viens de démontrer qu'il s'agit d'un engagement personnel, en son âme et conscience, et non d'une garantie officielle et reconnue.

C'est pourtant ce que Dogood a évoqué précédement en comparant cette charte à celle des droits de l'homme ou au logo max havelaar. Or, on est trés loin de tout ça ici.

Le gars du blog que je mets en lien est peut-être tout à fait sincère, parce-qu'on n'est jamais à l'abri de notre propre ignorance.

En conclusion, voici une charte et un logo supplémentaires qui ne sont pas indispensables à l'évolution du libre. Celle-ci doit gagner en viabilité et en crédibilité dans le réel et par d'autres moyens, voilà sur quoi nous devons réfléchir et travailler.

Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 18:56
par dogood
C'est pourtant ce que Dogood a évoqué précédement en comparant cette charte à celle des droits de l'homme ou au logo max havelaar. Or, on est trés loin de tout ça ici.
Pardon, mais j'ai employé dans un premier temps la définition du mot Charte sur Wikipédia, puis, comme le ton général était à la mise au point, j'ai évoqué la Charte des Droits de l'Homme en ces termes:
Vous connaissez surement, au moins en avez-vous entendu parler, la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme. Comme son nom l'indique, c'est une Déclaration. Il n'y a pas d'organismes chargés de faire respecter cette Déclaration. Ce sur quoi tablaient ceux qui ont écrit ce texte, c'est l'amélioration de l'être humain,par l'éducation, l'information, et enfin, la responsabilité individuelle. ET ce n'est pas parce qu'en maints endroits de la Planète, l'horreur est permanente, qu'il faut annuler ou effacer ce texte, sous prétexte que cela ne marche pas!! Ce type de question demande plus de sérieux.
En quoi ai-je comparé la Charte des Droits de l'Homme et la Charte Zone Libre? Je ne dis qu'une chose: sous prétexte que ça ne va pas marcher, on ne devrait rien commencer, ou "entreprendre"? Pas de comparaison. Juste un constat. Quelquefois, aussi naze que cela puisse paraître à telle ou telle sensibilité ou caractère, il est necessaire de tenter de coucher sur le papier un environnement dans lequel on se sentent bien; dans lequel on ait envie de fouiller, de communiquer, de créer pourquoi pas?

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. J'aimerais que vous sachiez, en tous cas, que nous sommes de bonne volonté, et qu'à aucun moment, il n'a été dit que la Charte Zone Libre devait être indispensable!

C'est à une humble suggestion empreinte de bonté de jbsorba que nous devons cette idée, qui a mis plus d'un an avant d'être publiée!

@+

Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 19:27
par aisyk
Est-ce que cette charte a été proposée à des sites d'informatique traitant de linux et cie ?
Parce que je m'interroge, j'héberge deux ou trois logiciels sur ma page perso, dont un vieux tracker sous dos (FT2) qui ne sont pas sous licence libre, ne dois-je donc pas adhérer à la Charte pour cela ou retirer ces introuvables ?

Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 19:32
par -banni-_8110
Je pense qu'il faudrait s'éloigner du "moi", du "soi" et du "ça" dans ce débat.

Personne ne doute de votre bonne volonté, cependant si Dana et toi reconnaissez à présent vous-mêmes que cette charte n'est pas indispensable, tout est dit.

Effectivement le monde est une horreur, encore aujourd'hui, et malgré la charte des droits de l'homme, mais je préfère qu'elle existe malgré tout pour tout le bon qu'elle apporte par miettes ça et là, aussi dérisoire et insignifiant que cela puisse paraître à l'échelle planètaire. Quant à la charte zone libre par contre, je pense simplement que nos énergies devraient plutôt converger vers une évolution concrète, dépassant et sortant des deux dimensions d'Internet, là où me semble-t-il, il y a un réel travail à fournir.

Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 19:38
par dogood
Personne ne doute de votre bonne volonté, cependant si Dana et toi reconnaissaient à présent vous-mêmes que cette charte n'est pas indispensable, tout est dit.
Nous sommes indispensables les uns pour les autres. Bref!
je pense simplement que nos énergies devraient plutôt converger vers une évolution concrète, dépassant et sortant des deux dimensions d'Internet, là où me semble-t-il, il y a un réel travail à fournir.
Dès l'origine, la Charte Zone Libre est prévue pour être applicable et "affichable" dans des lieux physiques. Quels peuvent être ces lieux? Des lieux de diffusion en Zone Libre! nous avons eu l'occasion, récemment, de voir la mise en application du monde propriétaire à la musique vivante et actuelle. C'est une horreur indescriptible ici, mais je bouillonne depuis, et j'écrirais à ce sujet.
Alors, que donnerait un lieu, hébergeant des pratiques de la libre diffusion? Je pense que cela reste à créer. Cependant, il est possible d'énumérer un certain nombre de lieux existants, respectueux de la Charte sans le savoir, puisqu'elle n'est ps indispensable!

CQFD, non?


:D

Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 19:45
par aisyk
Dans un bar, qu'est-ce qu'une Ressource libre ?

Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 19:53
par dogood
Dans un bar, qu'est-ce qu'une Ressource libre ?
la musique, enregistrée ou vivante, qui est programmée dans le bar.
la bière, où n'importe quelle autre boisson dont la recette soit librement diffusée.
l'entrée, sans discrimination d'aucune sorte!
des Ressources décrites dans la Charte, qui peuvent être disposée là en prêt, en dépôt vente, en vente.

je m'arrête là, mais on doit pouvoir logiquement allonger considérablement cette liste!

@+

Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 23:02
par -banni-_8110
Alors créons de vraies zones, celles où on peut concrètement mettre un pied, avec des gens qui se rencontrent et qui se parlent; mais sur Internet, tous les outils de communication des LLD sont suffisants je pense. Biensûr il faut des moyens, et il ne suffit pas de le dire pour le faire, mais réfléchissons à cela.

Cela dit, nous n'avons toujours pas résolu le problème, et pas des moindres, de la garantie. Car il faudra quand même à terme que le mouvement du libre se prévaille du sérieux qui lui sera nécessaire pour devenir crédible et d'un poids suffisant face "aux propriétaires", je veux parler de vrais gens qui travaillent pour "agréer" les contenus de la liberté de diffusion qu'un logo voudrait bien lui donner. Du moins de mon point de vue...

Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 23:31
par -banni-
Tain! c'trop la zone ce thread :)

Re: La Charte Zone Libre est en ligne

Publié : 08 janv. 2007, 23:58
par dogood
je veux parler de vrais gens qui travaillent pour "agréer" les contenus de la liberté de diffusion qu'un logo voudrait bien lui donner
Oui, oui, et oui!!
Tain! c'trop la zone ce thread
Oui, Libre, en plus!
Biensûr il faut des moyens
De nombreux travaux vont dans ce sens aussi: créer des structures de soutien et d'assistance, y compris financiers, à la "scène" de la libre diffusion. Pour ma part, je crois qu'il ne peut s'agir que de projets d'envergure, de type "fondation", permettant à tout un chacun, quel que soit son statut, d'apporter volontairement des moyens à la Libre Diffusion. Mais c'est une autre histoire, qui dépasse probablement le cadre de ce fil!

@+