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Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
Ah ok. A peu pres exactement ce que je fais, mais c est pas grave j ai bien rigole au coup de la musique engagee (vachement relie a la license libre lol... aucun rapport).
En fait ce aui est marrant c est que TOUT ce que tu decris, sans la license libre ni rien du genre, tu peux le faire aussi. Toi en particulier, tout ;le monde en general. Domc je reitere ma question qu est ce que ca apporte D'AUTRE donc ?
Et puis le coup de l argent merci lol vous dites tout et son contraire, en fait c surtout un sentiment d etre ds le bien qui ressort, sentiment completement artificiel au vu de la situation concrete de la musique aujourd hui.
En fait ce aui est marrant c est que TOUT ce que tu decris, sans la license libre ni rien du genre, tu peux le faire aussi. Toi en particulier, tout ;le monde en general. Domc je reitere ma question qu est ce que ca apporte D'AUTRE donc ?
Et puis le coup de l argent merci lol vous dites tout et son contraire, en fait c surtout un sentiment d etre ds le bien qui ressort, sentiment completement artificiel au vu de la situation concrete de la musique aujourd hui.
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
relire tout mon précédent post en changeant : ON et NOUS, en JE et MOI
dF
edit : lol
c'est bien, continue.sans la license libre ni rien du genre, tu peux le faire aussi
dF
edit : lol
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
Qu est ce qui m en empeche ???
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
manifestement pas grand chose...
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
Salut BorisM
préambule : je ne viens pas ici pour alimenter le sujet de départ, mais pour préciser 2 ou 3 choses qui pourraient intéresser les néophytes ( et les autres qui sait)
Tu dis :
Contrairement à ce que certains s'imaginent (peut-être ici aussi) et à tort à mon avis, une licence libre est d'abord là pour protéger l'utilisateur final et pas l'auteur (et/ou compositeur).
En effet le code de la propriété intellectuelle est très restrictif (mais vraiment trés restrictif) sur les usages que l'on peut faire des œuvres.
Donc toi, en tant qu'auteur tu peux faire ce que tu veux effectivement mais sans licence tu ne précises rien quant aux droits de l'utilisateur final. Le fait de mettre un fichier en téléchargement sur un site est à la limite une autorisation de le faire. Oui, ça l'est de fait mais c'est tout et c'est bien peu.
Car, tous les autres usages sont prohibés :
- je ne pourrais pas le mettre moi-même en téléchargement sur le réseau P2P
- le diffuser à la fête de l'école
- m'en servir pour illustrer le clip de mes photos de vacances
- le sampler dans mon nouveau titre (et pourtant j'adore les samples)
etc etc...
Bon tu l'auras compris c'est justement ce que précisent les licences libres...et je ne parle même pas des usages commerciaux.
Alors oui... toi tu peux effectivement dire que "rien ne t'en empêche" mais moi/nous/le reste-de-la-planète, le droit français (et international aussi avec quelques variantes) nous en empêche.
Ne te fâche pas, mais le fait de ne pas utiliser de licence (ou au minimum de ne pas préciser sa pensée sur le sujet sur son site perso) quand on donne à télécharger sa prod, c'est un manque de respect pour l'utilisateur final, quel qu'il soit.
Bon on peut toujours entendre "à mais ouais, le droit d'auteur c'est quand même 'achement complicationné..." bon ok 2 minutes alors...mais quand on sait ...bein on choisit son camp (camarade) et c'est ce qu'on fait ici (enfin tous ceux qui t'ont répondu).
Bien sûr le web regorge de gens (même dans le libre) qui font fi de tout ça et pour lesquels la" n'importe nawak attitude" est justifiée par le "tout le monde le fait" ...[extrapolation capilotractée justifiée par le contexte]Résultat de cette pensée unique : on en arrive à des "ils le font bien en chine" qui justifie le mouchard qu'on va bientôt coller au Q de ton pc pour vérifier que non décidément tu ne télécharges rien illégalement...voir rien tout court ! [/extrapolation capilotractée justifiée par le contexte]
La voilà la différence entre ceux qui utilisent les licences libres, en conscience, et les autres après qu'ils soient mis au courant des subtilités CPIesques : bein c'est la conscience, justement (pour rejoindre les termes de tdbt)
et du coup je viens de percuter sur le magistral
:
préambule : je ne viens pas ici pour alimenter le sujet de départ, mais pour préciser 2 ou 3 choses qui pourraient intéresser les néophytes ( et les autres qui sait)
Tu dis :
euhhh...oui mais non, je m'explique.En fait ce aui est marrant c est que TOUT ce que tu decris, sans la license libre ni rien du genre, tu peux le faire aussi. Toi en particulier, tout ;le monde en general. Domc je reitere ma question qu est ce que ca apporte D'AUTRE donc ?
Contrairement à ce que certains s'imaginent (peut-être ici aussi) et à tort à mon avis, une licence libre est d'abord là pour protéger l'utilisateur final et pas l'auteur (et/ou compositeur).
En effet le code de la propriété intellectuelle est très restrictif (mais vraiment trés restrictif) sur les usages que l'on peut faire des œuvres.
Donc toi, en tant qu'auteur tu peux faire ce que tu veux effectivement mais sans licence tu ne précises rien quant aux droits de l'utilisateur final. Le fait de mettre un fichier en téléchargement sur un site est à la limite une autorisation de le faire. Oui, ça l'est de fait mais c'est tout et c'est bien peu.
Car, tous les autres usages sont prohibés :
- je ne pourrais pas le mettre moi-même en téléchargement sur le réseau P2P
- le diffuser à la fête de l'école
- m'en servir pour illustrer le clip de mes photos de vacances
- le sampler dans mon nouveau titre (et pourtant j'adore les samples)
etc etc...
Bon tu l'auras compris c'est justement ce que précisent les licences libres...et je ne parle même pas des usages commerciaux.
Alors oui... toi tu peux effectivement dire que "rien ne t'en empêche" mais moi/nous/le reste-de-la-planète, le droit français (et international aussi avec quelques variantes) nous en empêche.
Ne te fâche pas, mais le fait de ne pas utiliser de licence (ou au minimum de ne pas préciser sa pensée sur le sujet sur son site perso) quand on donne à télécharger sa prod, c'est un manque de respect pour l'utilisateur final, quel qu'il soit.
Bon on peut toujours entendre "à mais ouais, le droit d'auteur c'est quand même 'achement complicationné..." bon ok 2 minutes alors...mais quand on sait ...bein on choisit son camp (camarade) et c'est ce qu'on fait ici (enfin tous ceux qui t'ont répondu).
Bien sûr le web regorge de gens (même dans le libre) qui font fi de tout ça et pour lesquels la" n'importe nawak attitude" est justifiée par le "tout le monde le fait" ...[extrapolation capilotractée justifiée par le contexte]Résultat de cette pensée unique : on en arrive à des "ils le font bien en chine" qui justifie le mouchard qu'on va bientôt coller au Q de ton pc pour vérifier que non décidément tu ne télécharges rien illégalement...voir rien tout court ! [/extrapolation capilotractée justifiée par le contexte]
La voilà la différence entre ceux qui utilisent les licences libres, en conscience, et les autres après qu'ils soient mis au courant des subtilités CPIesques : bein c'est la conscience, justement (pour rejoindre les termes de tdbt)
et du coup je viens de percuter sur le magistral
Ps : Je précise que je ne prétend pas au titre d'intellectuelle précaire cependant je possède bien un garage (hadopi joke inside).dj3c1t a écrit :manifestement pas grand chose...
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
j'ajoute une chose qui me semble importante : choisir une licence libre, c'est un acte politique pour renforcer le poids de l'opposition au système de la distribution de la musique actuel.
Parce que ça rend visible ton choix, ta démarche de partage, tout simplement.
C'est vrai, y'a des milliers d'artistes qui comme toi ont des œuvres œuvres sous le régime du droit d'auteur commun… mais combien parmi eux ont fait le choix éthique qui est le votre ? Si on regarde bien, en majorité, y'a tous ceux qui "ben c'est juste parce qu'on a pas encore fait les démarches sacem" ou ceux qui "ah je croyais qu'il fallait être signé pour avoir le droit de rentrer à la sacem"… Bref, votre démarche est noyée dans celle de tous ceux qui sont ni pour ni contre bien au contraire, ceux que notre gouvernement appelle les dilettantes, les amateurs, et dont les seuls besoins considérés sont ceux de consommateurs de services commerciaux type myspace ou autres.
Affirmer volontairement notre choix (via les CC par exemple) me semble donc très important pour ouvrir une autre voie à la distribution de la musique, la faire connaître, la promouvoir, avoir du poids pour la défendre.
Bref, en gros, choisir les CC ou rester sous le régime classique du DA, c'est la différence entre voter blanc ou voter contre.
(Et chaque fois que je regarde le résultat des dernières présidentielles, je me souviens que voter blanc, c'est souvent voter pour le pire.)
Parce que ça rend visible ton choix, ta démarche de partage, tout simplement.
C'est vrai, y'a des milliers d'artistes qui comme toi ont des œuvres œuvres sous le régime du droit d'auteur commun… mais combien parmi eux ont fait le choix éthique qui est le votre ? Si on regarde bien, en majorité, y'a tous ceux qui "ben c'est juste parce qu'on a pas encore fait les démarches sacem" ou ceux qui "ah je croyais qu'il fallait être signé pour avoir le droit de rentrer à la sacem"… Bref, votre démarche est noyée dans celle de tous ceux qui sont ni pour ni contre bien au contraire, ceux que notre gouvernement appelle les dilettantes, les amateurs, et dont les seuls besoins considérés sont ceux de consommateurs de services commerciaux type myspace ou autres.
Affirmer volontairement notre choix (via les CC par exemple) me semble donc très important pour ouvrir une autre voie à la distribution de la musique, la faire connaître, la promouvoir, avoir du poids pour la défendre.
Bref, en gros, choisir les CC ou rester sous le régime classique du DA, c'est la différence entre voter blanc ou voter contre.
(Et chaque fois que je regarde le résultat des dernières présidentielles, je me souviens que voter blanc, c'est souvent voter pour le pire.)
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
(je suis le mec qui avait le compte de borism)
Bah tu vois je vote blanc et je m'en porte très bien, j'apprécie qu'on me laisse ce choix si ca te dérange pas trop. Sans qu'on me fasse passer pour un inconscient, ce qui n'est pas la cas.
Ma démarche noyée ? Mais de quoi tu parles ? C'est m'artistique qui fait qu'on est noyé ou non, le reste est secondaire. Tout ce que tu dis est vrai, dans l'absolu, mais dans les faits, n'a aucun interet, c'est du blahblah dont vous etes tous hyper convaincu au point d'en faire un étendard, moi perso j'vole tellement de trucs protégés par des DA que j'm'en fout, j'ai pris le maquis depuis un bail, je fais de la musique, et tous vos arguments "nous on prolifere, nous ca va rester, nous si nous ca", ils pesent absolument rien face au contenu de la musique en question. Pire, la façon dont vous envisagez les choses est hyper proselyte. On sent bien que c'est "comme ca ou t'es un traitre ou un inconscient". Bah putain, désolé, j'appartiens pas a une famille, a une corporation, a une entité "les musiciens". J'prefere 10 000 fois gainsbourg qui est a fond ds le systeme mais me fait vibrer que l'integrale des artistes sous licence CC qui ne me touchent pas un poil de couille. Maintenant si tu m'en sors un qui me fait des frissons, je le kifferais autant que gainsbourg, et je m'en tape de sa demarche.
Protéger l'utilisateur c'est ridicule comme pensée, je suis desolé mais le coté "si tu ecoute NOTRE musique tu es ds le droit, si tu ecoutes les mechants sacem tu es hors la loi bouuuhouuu", je sais pas si vous croiser beaucoup d'auditeurs ils s'en branlent eux il ecoutent des chansons a 99 99 %. Un peu de réel dans tout ca, parce que quand je relis vos arguments c'est beaucoup de principes, de théorie, et de fausses verités : exemple : si je ne suis ni a la sacem ni en license libre, tout le monde peut fair ce qu'il veut de ma musique, ^photos de vacances, clip, remix etc... C'est juste évident.
C'est un peu comme le NPA si tu veux mon avis en filant ton idée de politique : un truc qui n'existe que parce que l'opposé existe, mais qui a aucune viabilité dans le réel d'aujourd'hui; La preuve etant qu'on jamais vu un artiste sous CC (enfin si sous CCoke on en a trooop vu lol) créer des chefs d'oeuvre reconnus ou je me gourre ? Pourquoi ces gens qu'on admire tous sont ils systéatiquement dans le systemedes droits d'auteur ? Le grand méchant capital empeche les autres de pondrent des grandes oeuvres et les faire decouvrir ? Ou alors je connais pas ces gens mais ils existent ? Merci de m'en indiquer quelques uns stp !!!!
Bah tu vois je vote blanc et je m'en porte très bien, j'apprécie qu'on me laisse ce choix si ca te dérange pas trop. Sans qu'on me fasse passer pour un inconscient, ce qui n'est pas la cas.
Ma démarche noyée ? Mais de quoi tu parles ? C'est m'artistique qui fait qu'on est noyé ou non, le reste est secondaire. Tout ce que tu dis est vrai, dans l'absolu, mais dans les faits, n'a aucun interet, c'est du blahblah dont vous etes tous hyper convaincu au point d'en faire un étendard, moi perso j'vole tellement de trucs protégés par des DA que j'm'en fout, j'ai pris le maquis depuis un bail, je fais de la musique, et tous vos arguments "nous on prolifere, nous ca va rester, nous si nous ca", ils pesent absolument rien face au contenu de la musique en question. Pire, la façon dont vous envisagez les choses est hyper proselyte. On sent bien que c'est "comme ca ou t'es un traitre ou un inconscient". Bah putain, désolé, j'appartiens pas a une famille, a une corporation, a une entité "les musiciens". J'prefere 10 000 fois gainsbourg qui est a fond ds le systeme mais me fait vibrer que l'integrale des artistes sous licence CC qui ne me touchent pas un poil de couille. Maintenant si tu m'en sors un qui me fait des frissons, je le kifferais autant que gainsbourg, et je m'en tape de sa demarche.
Protéger l'utilisateur c'est ridicule comme pensée, je suis desolé mais le coté "si tu ecoute NOTRE musique tu es ds le droit, si tu ecoutes les mechants sacem tu es hors la loi bouuuhouuu", je sais pas si vous croiser beaucoup d'auditeurs ils s'en branlent eux il ecoutent des chansons a 99 99 %. Un peu de réel dans tout ca, parce que quand je relis vos arguments c'est beaucoup de principes, de théorie, et de fausses verités : exemple : si je ne suis ni a la sacem ni en license libre, tout le monde peut fair ce qu'il veut de ma musique, ^photos de vacances, clip, remix etc... C'est juste évident.
C'est un peu comme le NPA si tu veux mon avis en filant ton idée de politique : un truc qui n'existe que parce que l'opposé existe, mais qui a aucune viabilité dans le réel d'aujourd'hui; La preuve etant qu'on jamais vu un artiste sous CC (enfin si sous CCoke on en a trooop vu lol) créer des chefs d'oeuvre reconnus ou je me gourre ? Pourquoi ces gens qu'on admire tous sont ils systéatiquement dans le systemedes droits d'auteur ? Le grand méchant capital empeche les autres de pondrent des grandes oeuvres et les faire decouvrir ? Ou alors je connais pas ces gens mais ils existent ? Merci de m'en indiquer quelques uns stp !!!!
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
HEIN ? Mais l'autre voie elle est dejà là depuis un bail. Suffit nde pas etre a la saceme t de faire ce qu'on veut. Apres si t'as peur qu'en aisant ca on te spolie ton oeuvre, c'est que t'as un gros souci avec les droits d'auteurs dans ta tete ! LOLAffirmer volontairement notre choix (via les CC par exemple) me semble donc très important pour ouvrir une autre voie à la distribution de la musique, la faire connaître, la promouvoir, avoir du poids pour la défendre.
Protéger l'auditeur ? Mais de quoi ? Suffit de dire "cadeau fais en ce que tu veux" en effet. Qu'on me sorte que c'est limite malhonnete de faire ca me fait sauter au plafond vous vous rendez pas compte ?!!! Je suis pas le papa de l'auditeur ni le fils de la sacem, je fais de la musique ! C'est ouf ça.
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
J'ai vraiment de la compassion pour toi, chère Christine... 
(M'en fous qu'tu t'en foutes, c'est pour ceux comprendront)
(M'en fous qu'tu t'en foutes, c'est pour ceux comprendront)
Re: Sept & Lartizan:Le retour de la chanson à textes!
Oui oui, condescendance, complicité entre membres qui eux, savent, petites remarques méprisantes... tout ce que je décris plus haut. Allez bonne bourre a vous, dans le monde merveilleux de ceux qui ont tout compris et regardent les autres du haut de leur pureté et clairvoyance.
NE SURTOUT PAS RÉPONDRE A MA QUESTION > Pourquoi ces gens qu'on admire tous sont ils systématiquement dans le système des droits d'auteur ? Le grand méchant capital empêche les autres de pondrent des grandes œuvres et les faire découvrir ? Ou alors je connais pas ces gens mais ils existent ? Merci de m'en indiquer quelques uns stp !!!!
NE SURTOUT PAS RÉPONDRE A MA QUESTION > Pourquoi ces gens qu'on admire tous sont ils systématiquement dans le système des droits d'auteur ? Le grand méchant capital empêche les autres de pondrent des grandes œuvres et les faire découvrir ? Ou alors je connais pas ces gens mais ils existent ? Merci de m'en indiquer quelques uns stp !!!!