Forum Musique-Libre

hello

Tout d'abord, bonne année libre à tous et toutes! ne vous laissez pas faire, ni raconter des sornettes!!

histoire de commencer en fanfare, même dans la confidentialité, je viens vous présenter une initiative née dans le forum d'Open-files, gràce à jbsorba. C'était à l'époque des premières déconnexions intempestives d'internautes, suites à des soupçons de p2p et autres infamies!

le principe est le suivant: la Charte Zone Libre est un texte qui énumère les valeurs, principes et pratiques qu'un site, un lieu, une publication, une oeuvre, un document ou toute autre Ressource consultable applique, en vue de garantir au Consultant l'accès libre, de manière permanente, à la ou les Ressources concernées, sans crainte de poursuites judiciaires, de déconnexions intempestives par un fournisseur d'accès internet, de perquisitions ou de saisies au domicile ou ailleurs, ou encore d'accusations infondées, avec impossibilité de faire valoir ses droits, même élémentaires.

Si vous proposez des Ressources à vos visiteurs, et que vous utilisez des licences, ou contrats de mise à disposition, vous pouvez assurer vos visiteurs, avec un lien texte ou image, du caractère non-dangereux pour eux de l'utilisation de vos ressources, en vous inscrivant sur le site de la Charte. Ça ne coûte rien, ça ne rapporte rien, ça ne fait qu'étendre la Zone Libre! De plus, étant donné que les visites provenant de sites adhérent sont enregistrées, on devrait, si on est nombreux à jouer le jeu, finir par voir apparaître une sorte de ferme de liens, vers les sites des uns et des autres, qui peuvent également mettre leur bannières en rotation sur le site.

l'interface est en cours de développement, cependant les fonctionnalités de base sont disponibles.

Plus les sites adhérant à la Charte seront nombreux, plus le territoire dans lequel les industriels n'ont pas le droit de citer sera étendu, reconnu, et solide.



mes dix centimes, comme on dit, à l'escarcelle 2007...

yoppah ! que voilà du bel et bon !

Yep !

Excuse moi mais je ne comprends pas bien l'intérêt pour un site diffusant par exemple ses informations sous Creative Commons de mettre en plus du logo CC et d'une redirection sur la licence choisie un logo et lien sur une charte dont l'énoncé semble être identitique à une licence de diffusion.
Quelle différence fondamentale existe-t-il entre une licence libre et la Charte ?

Merci de m'éclairicir...

En publiant sous "zone libre" tu garanti un contenu saint et gratuit, non nuisible à l'utilisateur, tandis qu'avec les contract Creative Commons, tu garanti la propriété intelectuelle de l'auteur d'une oeuvre.

En fait, c'est vrai que c'est similaire.

Mais d'apres moi un logo "zone libre" aura surement plus d'impact a terme qu'un obscure logo "CC" pour le surfeur lambda.

well, hello, bonne année, et merci de ta question, qui représente un peu le "crystal" de la Charte, son coeur chaud bouillant, pourrait-on dire!

[...] lien sur une charte dont l'énoncé semble être identitique à une licence de diffusion

La Charte Zone Libre, comme son nom l'indique, est une Charte. Dans le droit contemporain,

Une charte est l'ensemble de règles et principes fondamentaux d'une institution officielle

Alors, la libre diffusion n'est certainement pas une institution officielle. Cependant, depuis l'époque de sa naissance, jusqu'à aujourd'hui, la diffusion propriétaire, appelons-la comme cela pour l'instant, a montré qu'elle pouvait agir contre des citoyens, au mépris des règles élémentaires du droit, au rang desquelles on compte le fait de pouvoir se défendre convenablement.

Bien. Ceci étant dit, on devrait mieux percevoir qu'il s'agit d'une méta-licence de libre diffusion. Son projet est de cerner au mieux les bonnes pratiques de la libre diffusion, de manière à responsabiliser les uns (auteurs) et les autres (publics). Elle n'a pas vocation à être un contrat de mise à disposition, quoique rien ne s'y oppose à priori. Accessoirement, il faut rappeler que les industriels donneurs de leçons n'ont pas droit de citer dans la Zone Libre, si petite et confidentielle soit-elle!

De ce fait, nous avons pris garde, lors de la rédaction de la version actuelle de la Charte, à ce que les conditions de diffusion prises en compte soient les plus larges possibles, à l'interieur de la libre diffusion: cela veut dire qu'un auteur qui diffuse ses oeuvres sans utiliser d'autre support que le droit d'auteur peut rassurer ses utilisateurs, ainsi qu'un autre, qui utiliserait une licence, ou contrat de mise à disposition, dans le même but.

D'autre part, nous connaissons tous le fameux adage selon lequel "Nul n'est censé ignorer la Loi". Evidemment, si l'on rentre dans la complexité des diverses jurisprudences, des décrets d'applications, des addendums et autres propositions d'amendement, ce sont d'années d'études dont il s'agit. Cependant, cela ne dispense pas de se tenir au courant de l'essentiel, a fortiori si l'on est "auteur" et que l'on diffuse ses créations!

La Charte Zone Libre ne vise que cet objectif: informer, rassembler, et participer, à son modeste niveau, à l'extension du ou des modèles de la Libre Diffusion. Le Grand Bazar, quoi, tu vois!!

et, si je peux me permettre, il n'est pas difficile de réserver un espace de 88x15 pixels sur un site, un blog ou un forum... si ça peut aider... je ne sais pas ... comme je disais, my 10 cents...

cordialement

Une charte pourquoi pas.

Mais si les intenautes ne prennent pas le temps de s'informer sur ce qu'est le sigle CC sur les pages qu'ils visitent alors qu'il suffit de suivre le lien, pourquoi liraient-ils une charte ?

Si on adhère à la charte on fait partie du club charte zone libre...ouais, et alors ?

On rajoute une bannière...ouais et alors ?

On a la joie d'utiliser le résultat de travaux de ces gens :

L'idée de la Charte Zone Libre provient d'un post de jbsorba sur le forum d'open-files.com. La version actuelle de ce texte est 0.2. Elle a été élaborée sur le forum de godon.org par BDC, dogood, image.texte, jbsorba, jul, kara, lkratz, mr_ersatz, sylvinus et xtofe. Qu'ils soient ici remerciés de leurs travaux.

Pour ces deux-là, il y a un problème, voyez-vous, car ils foutent en l'air le contenu de votre charte étant donné qu'ils ne la respectent pas puisqu'une partie des fichiers qu'ils contribuent à disséminer auprés des internautes n'est pas libre.

Alors une charte pour faire genre marketing de site qui veut s'acheter une image, ben non, merci.

Pour ces deux-là, il y a un problème, voyez-vous, car ils foutent en l'air le contenu de votre charte étant donné qu'ils ne la respectent pas puisqu'une partie des fichiers qu'ils contribuent à disséminer auprés des internautes n'est pas libre.

Merci de contribuer à la clarté des débats Nitrom!! en effet, lkratz et sylvinus sont venus sur le forum lorsque nous étions en train de travailler à l'élaboration des premières versions de la Charte. Remettons les choses à leurs places respectives: c'est moi qui les y ai invité, et je ne le regrette pas, c'était il y a un moment maintenant, et, depuis, de l'eau a coulé sous les ponts. De plus, que je sache, Jamendo n'est pas encore adhérent de la Charte, et je doute qu'ils le deviennent si leurs pratiques de diffusion ne sont pas "conformes" au minimum que l'on peut attendre de la libre diffusion: l'intégrité!

Voilà un autre usage de la Charte: un site ou un lieu qui souhaiterait "se mettre" à la libre diffusion pourrait ainsi suivre une façon de "modus operandi" respectueux des auteurs et des utilisateurs. Là non plus, je ne vois pas où est le pb. Maintenat, je te prie de bien vouloir retenir le fait que la Charte est un projet libre, qui ne dépend pas d'un ou deux participants poiur justifier de son intégrité. Oki?

laisse-moi te dire que s'ils viennent s'inscrire sur le site, ils sont les bienvenus! Je ne fais pas partie de ceux qui pensent que pour en rassembler quelques uns, il faut en exclure beaucoup! quand à la diffusion sur Jamendo, il me semble qu'un troll bien velu se ballade sur les réseaux à ce propos, merci de ne pas le reporter ici. Laisse-moi te dire un autre avantage propre à la Charte: mettons qu'un site distribuant "librement" des oeuvres propriétaires adhère à la Charte. Les utilisateurs veillent, et le site, tant qu'il n'est pas revenu à des pratiques de diffusion respectueuses de la Charte, est immédiatement blacklisté. Point barre. C'est de l'information, j'te dis!! Pas de la collaboration!

Mais si les intenautes ne prennent pas le temps de s'informer sur ce qu'est le sigle CC sur les pages qu'ils visitent alors qu'il suffit de suivre le lien, pourquoi liraient-ils une charte ?

j'ai envie de te dire que les deux, CC et la Charte peuvent co-exister, et heureusement, de nombreux autres projets voient le jour en permanence, dans le même sens: information, circulation des cultures et des oeuvres, absence d'intermédiaires entre les auteurs et leurs audiences, bref! je ne vois pas où est le pb. La Charte est une méta-licence, probablement une tentative de méta-licence. C'est comme un méta moteur de recherche, personne n'est obligé de l'utiliser. par contre, une fois que tu as commencé tu ne peux plus t'en passer!

@+

Si vous proposez des Ressources à vos visiteurs, et que vous utilisez des licences, ou contrats de mise à disposition, vous pouvez assurer vos visiteurs, avec un lien texte ou image, du caractère non-dangereux pour eux de l'utilisation de vos ressources, en vous inscrivant sur le site de la Charte. Ça ne coûte rien, ça ne rapporte rien, ça ne fait qu'étendre la Zone Libre! De plus, étant donné que les visites provenant de sites adhérent sont enregistrées, on devrait, si on est nombreux à jouer le jeu, finir par voir apparaître une sorte de ferme de liens, vers les sites des uns et des autres, qui peuvent également mettre leur bannières en rotation sur le site.

Voilà, c'est ça qui me gène.

Je peux créer demain un site qui permet à tout un chacun de télécharger des fichiers sons en majorité sous LLD et en partie sous Copyright et adhérer à votre charte en mettant une bannière et tout et tout.

Ainsi, je joue sur les deux tableaux, le libre et le, entre autre, Sacemisé.
Je me pare ( le vilain mot ! ) de la virginité du nouveau né et j'entube les internautes en les mettant hors-la-loi ( suivez mon regard )

Sans contrôle, en laissant à n'importe qui la possibilité d'adhérer à cette charte, vous brouillez encore plus les cartes dans un jeu qui est déja trouble.

Un label LIBRE qui ait une vraie signification légale aprés une vérification draconnienne qui garantisse à l'internaute et aux artistes qu'ils sont bien sur un site 100% en LLD, oui.

Une charte qui ne veut rien dire d'autre que : "peut-être que le contenu que vous téléchargez est libre puisque les admins du site le disent..."

Pourquoi faire ?

Les utilisateurs veillent, et le site, tant qu'il n'est pas revenu à des pratiques de diffusion respectueuses de la Charte, est immédiatement blacklisté

Donc ça va être encore à l'utilisateur avertis de faire tout le boulot...

Surtout, ne dérangeons pas l'internaute lambda qui peut continuer à consommer avec des oeillères sans jamais se poser la moindre question.

Pour ce qui est du troll sur Jamendo dont tu parles, il faudra préciser tes sources.
Je ne contribues pas à colporter ce genre de choses.

Ca n'est pas moi, qui t'empêcherais de vouloir faire circuler ta charte, je n'en ai pas le pouvoir mais si tu postes ici, c'est bien que tu t'attends à provoquer des réactions et le fait qu'on en parle est plutôt une bonne chose, donc, je te donne mon avis, ça s'arrête là.

Voilà, c'est ça qui me gène.

ça te dirait de lire la Charte, et d'en parler après, s'il te plaît? Rappelles-toi: il est impossible de se dire respectueux de la Charte, tout en diffusant des oeuvres propriétaires. Je ne sais pas te dire les choses autrement.

Surtout, ne dérangeons pas l'internaute lambda qui peut continuer à consommer avec des oeillères sans jamais se poser la moindre question.

je ne sais pas de quoi tu parle, et tu ne sais probablement pas à qui tu as affaire

Sans contrôle, en laissant à n'importe qui la possibilité d'adhérer à cette charte, vous brouillez encore plus les cartes dans un jeu qui est déja trouble.

comment peux-tu être aussi catégorique, sans avoir lu le texte de la Charte? D'autre part, tu me prête des intentions que je n'ai pas: brouiller les cartes?? Quelles cartes? pourquoi faire? je fais de l'information depuis trois et demi autour de la libre diffusion, j'étais au lancement de musique-libre.org à Bordeaux, et je peux te dire que la maman de l'un des cinq condamnés de Meaux a apprécié l'information à laquelle elle a eu accès à Paris lors du colloque Music 3.0, je peux aussi te dire qu'elle a été secouée et que son attitude a probablement changé face aux industriels de la culture et leurs manoeuvres, son fils en garde à vue, pc saisi à domicile, et irruption de la justice dans la vie des familles ... pour avoir écouté de la musique!

Un label LIBRE qui ait une vraie signification légale aprés une vérification draconnienne qui garantisse à l'internaute et aux artistes qu'ils sont bien sur un site 100% en LLD, oui

La Charte n'est pas un label, mais elle a une vraie signification légale, et, après vérification draconienne des conditions de diffusion, elle garantit aux internautes et aux artistes qu'ils sont bien sur un site 100% LLD!! Où est ton problème, je te repose la question?

@+