Notre but n'est pas l'argent mais le changement

[kokonotsurecords]

J'avais envie de commencer un fil par un titre et voir ce que cela vous inspirerait.

[dj3c1t]

toi aussi, t'es fan des lampadaires ?
(voir le thread "après la licence globale (le truc qui va suivre hadopi)" )

bon
notre but n'est pas l'argent
notre but est peut-être le changement

...
mon but est peut-être de plaquer le p**tain d'accord de la mort (ou un truc du genre) sur ma gratte, et de savoir à ce moment là que je peux mourrir dans l'instant parce que s'il faut trouver un sens à la vie, cet accord, là, il peut faire l'affaire.

yeah 8)

bon après, je me retrouve avec des morceaux, et je suis toujours vivant...alors ma foi je les diffuse.

[Mankind_concept]

Pareil, mais si j'en vivais je ne dirai pas non.
Toutefois, je ne le recherche pas. C'est faire de la musique et partager pas passion qui est mon premier ressort.

[dana]

ok
je dirais qu'effectivement mon but n'est pas l'argent (ce qui m'évite d'être déçu
J'ai été salarié, chomeur, rmiste, et là maintenant, je suis en libéral, je ne dépends d'absolument personne et c'est mes patients qui me font vivre, et je le leur dois.. hé ben c'est vachement agréable. Même si ma capacité de travail est de toutes façons très limitée (style je prends pas plus de 5 rendez-vous par jour, parce qu'après j'entends plus rien) et que donc je serais jamais riche.. mais bon, quand vous vivez là où je vis, dans un pays sublime, tranquille, pas cher, avec des loyers qui feraient hurler n'importe quel urbain on n'a pas besoin de grand chose. d'ailleurs, si certains d'entre vous galèrent, sont pour une raison ou une autre inapte au travail, touchent le rmi, venez donc vous installer ici, dans le cantal, on n'est pas bien nombreux, et ça fait toujours plaisir de voir des nouveaux s'installer, mais bon l'hiver est hard, faut aimer la neige et une certaine solitude, mais ça vaut la peine, question de se refaire par exemple
comme j'ai déjà dit, j'ai une sainte horreur du marketing, donc pour le business de la musique, c'est mal barré (et comme j'ai quand même essayé je sais de quoi je parle), donc vivre de la musique , j'y pense même pas (surtout vu le genre de zique que je fais maintenant).. ET puis, j'ai un métier auquel je tiens plus qu'à la musique maintenant donc..

le changement
ben écoute là c'est bizarre, mais je ne suis ni pour ni contre le changement
parce qu'au fond je suis héraclitéen et je pense que les choses changent constamment, le devenir etc. je ne peux pas souhaiter ce qui est
par contre je n'aime pas trop l'inertie (mais parfois ça repose de croire que les choses sont fixes et éternelles, même si c'est une illusion) et je préfère la liberté à la sécurité (mais je comprends qu'on puisse préférer l'inverse)

voilà ma réponse
beau sujet en tous cas

[taro]

Notre but n'est pas l'argent mais le changement

pas d'accord du tout !!

sans argent, je ne pourrai plus me créer mes conditions de possiblités optimales pour créer sur le long terme ; si je cessai de courir après l'argent en maintenant une activité rémunératrice, je ne pourrai plus payer ni mon loyer, ni ma bouffe, ni mes factures, ni l'achat et l'entretien de mon matos de musique etc. etc. sans argent, plus de vie. donc je dois d'abord penser à ramener de la thune à la maison.

donc : mon but est l'argent

je tiens avant tout à pouvoir continuer à explorer toujours plus librement la création... toute ma vie est consacrée à ça... si ça change, je stagne, je meurs... donc je dois d'abord tout faire pour maintenir cette dynamique créative. il ne faut surtout pas que ça change !

donc : mon but n'est certainement pas le changement



bon ceci dit la phrase c'est : "notre but"...
mais ça marche tout autant :

- la priorité, c'est bien la jauge de dons. sans thunes, pas de projets.
- des projets qui font valoir le libre, la gestion individuelle etc, il faut impérativement que ça continue ! ça ne doit pas changer !

[kokonotsurecords]

Bon okay.
Il y a un piège dans le titre. Le point de vue matérialiste empéche de comprendre le sens.
Pourquoi l'argent n'est pas le but ?
Pourquoi l'argent ne change rien ?

Je ne suis pas en train d'écrire un post bassement anti-capitaliste, je me fous de cette idéologie. Quand j'écris argent, je ne parle pas de l'objet qui permet l'échange par équivalence, je parle du symbole, de ce que ce mot représente pour lui seul. C'est à dire, l'alpha et l'oméga de nos existences dans un système dans lequel nous évoluons. Une drogue dure qu'on nous oblige à prendre de plus en plus jeune. je parle d'une façon d'envisager le monde et une seule, tuant petit à petit toute autre représentation possible. nous substituons notre capacité à imaginer notre existence à une capacité à acheter un monde factice.

Le changement ne peut venir que de ce qui précède à tout; l'imagination.
L'argent tue l'imagination, ou dans le moins pire des cas fait de l'imagination un outil visant à mettre au point des outils consacrés à l'anéantissement de la concurrence.

Je ne dis pas qu'il suffit de décider de se passer d'argent pour que le monde change.
Décider de se passer d'argent, comme ça, brutalement par pure idéologie, est un scénario en réaction au système capitaliste qui ne peut finir qu'en tyrannie. Le Capitalisme et l'anti-Capitalisme ne sont que les deux faces de a même pièce, donc pas la solution.

Par contre, user de son imagination pour créer de toute pièce un monde changé, c'est court-circuité l'unique point de vue qui fait que nos vies sont basées sur l'argent. Le changement commence d'abord dans nos esprits pour finir par se concrétiser dans le réel.

[kokonotsurecords]

Notre but n'est pas l'argent mais le changement

pas d'accord du tout !!

sans argent, je ne pourrai plus me créer mes conditions de possiblités optimales pour créer sur le long terme ; si je cessai de courir après l'argent en maintenant une activité rémunératrice, je ne pourrai plus payer ni mon loyer, ni ma bouffe, ni mes factures, ni l'achat et l'entretien de mon matos de musique etc. etc. sans argent, plus de vie. donc je dois d'abord penser à ramener de la thune à la maison.

donc : mon but est l'argent

je tiens avant tout à pouvoir continuer à explorer toujours plus librement la création... toute ma vie est consacrée à ça... si ça change, je stagne, je meurs... donc je dois d'abord tout faire pour maintenir cette dynamique créative. il ne faut surtout pas que ça change !

donc : mon but n'est certainement pas le changement

L'ironie est le truc le plus difficile à retranscrire sur un forum
Tu m'as presque eu.
Hum...Quoi que je ne suis plus sur tout d'un coup.
Non, le Taro que j'ai rencontré a un esprit bien moins primaire que ça.
Quoi que...
Pff...
Je reste sur ma première impression.

[Mankind_concept]

mon but est l'argent

J'ai pris ça au premier degré...

Non, c'est tout au plus un moyen pour moi... Certainement pas mon but, étant tout entier tourné vers la création et le changement, ou l'évolution...

[kokonotsurecords]

Oui Mankind, tu as mis le doigt dessus. C'est mot but la clé.
A noter une chose troublante. Dés que je mot argent est employé dans une phrases, on a du mal à ne pas prendre position sur le sens que l'on a du mot.

[dana]

ouaip
le pb avec ce genre de thème, c'est qu'on risque de naviguer entre des témoignages socio-anthropo voire psychologiques, ce qui à la limite est intéressant (on pourrait l'exprimer sous cette forme : voilà les raisons et les motifs qui me permettent d'expliquer en partie mes rapports au changement et à l'argent - c'étaity en quelque sorte le style de réponse que j'ai donnée)
ou bien des considérations générales, plus idéologiques ou philosophiques (l'argent en général, le changement en général)

ça risque de pas mener bien loin si on se contente de "ouiap j'aime pas l'argent parce que j'aime pas l'argent" ou " de toutes façons l'argent n'est que le feces de ce foutu organe digestif capitaliste" etc

tiens je vous donne une jolie histoire au sujet de l'argent (et de bien d'autres choses en réalité)
de nombreux enfants ont un jour ou l'autre volé de l'argent dans le porte-monnaie de leurs parents.. c'est extrêmement fréquent, et je l'ai fait aussi
mais
je connais une ex-petite fille qui au contraire, glissait discrètement sans que cela ait jamais été reconnu, son propre argent de poche dans ce porte-monnaie familiale (parce qu'elle avait cru comprendre que la famille était en galère de thunes)
intéressant non ? rare en tous cas