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Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 15:03
par tdBt
http://www.ecrans.fr/Vers-la-fin-du-mon ... ,7168.html
Article diffus sur le résultat de l'ultimatum de l'europe sur les sprd des pays membres, de faire de la place pour la concurrence. Désireuse donc, de mettre à mal les monopoles de ses sociétés (genre SAC€M qui est pas très chaude), une idée qu'elle est plaisante, mais évidemment le moteur de ce genre de décision, c'est généralement les théories erronées capitalistes, qui disent : la concurrence c'est le mieux du mieux, l'équilibre est dans les marchés. (bullshit)

Je vous laisse réagir, en attendant qu'on ai un peu plus de matière dans cette histoire qui nous concerne un petit peu quand même, mais plutot en terme d'"écosystème" (désolé dana ;) ) de l'"activité" de la musique.

dF

Re: Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 15:29
par yza
La fin est surprenante... Comprends pas... pourquoi citer Jamendo qui au final, n'a rien à dire sur le sujet ?

Et puis ça voudrait dire quoi ? que Jamendo EST la concurrence ? ... Jamendo fait de la gestion collective ?

Ils n'ont pas de spécialistes de la question chez écrans... voilà ce que j'ai a en dire.

Sinon bah... c'est pas surprenant que les SPRD y aillent à reculons. Les petits arrangements entre amis fonctionnenent tellement bien et depuis tellement longtemps...alors.

Re: Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 15:34
par kokonotsurecords
yza, tu a trop devancé ma pensée :)
Qu'est-ce que Jamendo vient faire dans cet article ?
Perso, tout ce qui met un frein à itunes m'enchante même si ça veut dire une Sacem qui traîne les pieds devant l'obligation d'ouvrir son répertoire à la concurrence.

Google, Apple-Adobe et Microsoft sont les prochaines Majors qui vont sévirent dans le monde virtuel avec confiscation de la connaissance et de la liberté d'expression au plus grand nombre quand le transfert sera complet d 'un monde à l'autre.

Si la Sacem doit s'améliorer ce n'est pas de cette manière.

Re: Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 18:01
par suppr7455
Lol j'y crois pas, vous ne voyez pas le lien avec jamendo ? rooooooh ben ca alors... nan vous le faites exprès !

Re: Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 18:35
par kokonotsurecords
Ben non, je ne vois pas parce que dans l'article il n'est fait mention que de l'ouverture de son répertoire à d'autres sociétés de gestion collectives.
« La Sacem s’est déclarée prête à charger d’autres sociétés de gestion collective d’octroyer des licences paneuropéennes sur son répertoire, et à agir en tant que gestionnaire de droits non exclusifs pour les éditeurs et les autres sociétés de gestion collective »
Jamendo à ce jour n'est pas une sprd.
Par contre, est-ce que Jamendo se voit calife à la place du calife, il y a de grandes chances. Mais je ne vois pas bien comment ils s'imaginent faire ce grand écart ni avec quels moyens. Quand bien même la Sacem accepterait de s'ouvrir à la concurrence, cela n'implique pas l'ouverture vers les artistes cc avec clause nc donc je ne vois toujours pas le rapport avec Jamendo.

Eclaire-moi rtz. :)

Re: Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 19:23
par suppr7455
bah comme tu l'as dis koko
ils ne sont pas à ce jour une SRPD...
Vu le positionnement récent et officiel en tant que distributeur industriel, vu aussi que le truc qu'ils vendent dans leur 'licence pro', c'est l'assurance de ne pas etre embété par des sociétés de collecte, la moité du chemin est fait, et quand je dis la moitié, c'est pour etre cool car pour moi, c'est déjà fait : depuis qques années déjà, ils sont un concurrent officieux à la sacem, combien d'inscrits à la sacem sur jam, et combien de sacem touchent les centimes du 'revenue share' ? si c'est pas jouer à la sacem l'histoire du revenu share c'est quoi ? de l'amour inconditionnel ?
Le beurre et l'argent du beurre, jamendo va centraliser (le fait déjà, j'insiste) la distribution ET la collecte des droits/licences, et c'est cette derniere qui va ramener du blé (la sacem n'a pas de problemes de chiffre d'affaire... ca roule sur l'or)
Donc oui, qu'ils soient cité dans cet article, c'est pour moi une manière de se positionner politquement pour la suite.
edit : et cet article est a mon avis un travail de commande, pas une initiative du journaliste (!! je ne dis pas que jam a payé le journaleux, ca n'est pas obligatoire, je parle de lobbying, pas de corruption). Ca tombe si bien pour jam, alors qu'ils sont en pleine promo de leur licences pro.

"s'ouvrir à la concurrence, cela n'implique pas l'ouverture vers les artistes cc avec clause nc", je ne vois pas ce qui pourrait l'empecher à terme, et je ne vois pas vraiment le bims avec la NC particulierment.
Aller vas y, à toi, balance ta loupiote par ici :) je suis curieux, ya peut etre une feinte...

Re: Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 19:53
par tdBt
arf trollade sur jamenffout...

Moi je pensait qu'on pouvais ptet réfléchir aux postures que pourrait avoir une association pour la promotion des musiques en licence de libre diffusion et l'information auprès des SPRD concernant ces licences.

Mais bon, jamenfout est dans le paysage c'est vrai.

AJIMEI !

dF

edit : tiens juste pour vous dire que jamendo controle pas encore les esprits, un bon pote à moi, pas plus fervent libriste que ça (l'idée est parfaite mais il attends qu'on ai construis la route), à reçu un "spamm" promotionnel de jamendo parcequ'il est graphiste réalisateur multimedia, et jamenfout lui propose de sonoriser ses sites "à pas cher", autant vous dire que le pote m'a envoyé quelque mails en me rigolant, et en me disant "A ben il est beau le libre, il se brade c'est ça ?" évidemment c'était de l'ironie, et il concevait bien l'abus complet de Jamenfout sur le principe des licences ouvertes, et ça l'ecoeurais pas mal. Ca m'as fait plaisir.

Re: Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 20:53
par kokonotsurecords
Cher Rtz, tout ce que tu dis est vrai. Mais, accueillir en son sein la fine fleur du backcatalogue de la Sacem ou laisser fleurir les plagiats les plus bas sur leur plateforme en leur laissant avoir une visibilité certaine, ne fait pas de Zimmer & Kratz company, une sprd pour autant. Ce qui fait la force de la Sacem c'est sa structure logistique, ses inspecteurs et la sacemisation des esprits qui font que les artistes et les commerçants des oeuvres de ces artistes ne se posent aucun questions et paient.

La licence pro de mes fesses de Jam, c'est du même niveau que l'AIMSA version payante. C'est facile à mettre en oeuvre, c'est juste du blabla pseudo juridique sans aucune valeur. Un éditeur de texte suffit. Contrôler et récolter de la thune au nom du droit d'auteur c'est un peu plus compliqué que ça. Et puis, bon, l'équipe de ce qui se veut une startup du libre basée dans un paradis fiscal, c'est quand même une belle bande de branleurs. Il n'y a qu'à jeter un coup d'oeil dans le forum pour se donner une idée du sérieux réel de ces gens-là.

Non, ce qui intéresse Jamendo, c'est la possibilité de pouvoir avoir sur leur plateforme des artistes connus et reconnus en licence cc by-nd-nc comme produits d'appels pour pouvoir vendre plus facilement leur catalogue d'artistes non Sacem à St Maclou et à Mc Do.

"Je précise que mes propos n'engagent que moi et qu'étant donné que la Neutralité du Net existe encore jusqu'à l'adoption de la loi LOPSI 2, Dogmazic ne peut pas être tenu responsable des propos que je tiens dans mes posts".

Re: Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 22:05
par suppr7455
Ce que tu me racontes koko, c'etait vrai au 20e siecle : la structure logistique, les inspecteurs, la sacemisation des esprits.
Combien utilisent ces mêmes arguments pour justement dénoncer la lourdeur et l'iniquité du systeme de redistribution des droits ? Combien appellent à ce que cela change ? ou proposent des alternatives ? Combien passent à l'acte ?
Au 21e siecle, à l'heure des réseaux numeriqueschez Mme Michu, là, maintenant, moi auteur, je veux justement un truc simple à mettre en place. Je publie en CC et jamendo s'occupe de gerer mes droits. C'est du blabla pseudo juridique sans aucune valeur ? ok et alors ? au pire la gestion des risques ca existe et sinon le coup du "oops pardon nous avons fait une erreur" fait taire bien des contestations, les plus grandes pointures de l'industrie et de la politique font leurs tartines du matin avec, par exemple le coup de france2 qui pirate un titre en cc ya qques années.
Je pense, que tu te plantes sur ce qui interesse jamendo et sur le serieux de leur travail. Ce qui interesse jamendo, c'est de manger à tous les rateliers, pas de lustrer les têtes de gondoles de leurs rayonnages, ni de répondre à des questions embarrassantes.
Que tu ne les aimes pas, je comprends tres tres bien, mais il ne faut jamais sous-estimer l'autre en face, et ton propos donne dans le dénigrement, tes arguments sont infusés dans la passion, à mon avis ca n'est pas le bon chemin pour voir clair.
aimsa et jamendo sont en train de promouvoir leur vision ce que sera une srpd dans 15 ans. Et pour le moment ils sont seuls sur le créneau, personne pour faire de l'ombre.

Re: Sacem, europe, concurrence : ok mais mollo

Publié : 28 mai 2009, 22:34
par kokonotsurecords
Bon, ben nje ne sais pas quoi te répondre du coup vu que tout ce que j'écris est le fruit d'un aveuglement animé par ma passion. :)

Tu penses donc qu'au 21ème siècle, à l'heure du virtuel, l'habit fait le moine, que les lois ne valent plus tripette et que Jamendo a gagné la bataille sur fond de communiqués de presse ?

Peut-être as-tu raison, peut-être qu'on en est là.
Peut-être que notre société est en train de démontrer via l'Internet à quel point elle est débilitante et corrompue et qu'elle ne va nulle part.