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Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 12:22
par kokonotsurecords
La préoccupation de l'artiste moyen sous LLD ou pas semble être toujours la même : Gagner de la thune avec SONART.
Apparemment, les artistes pensent qu'il y a une forme de légitimité à récupérer le fruit de son travail sous la forme d'une réttribution en euros. Pourquoi pas.

Mais fonder sa vie d'artiste sur cet espoir, c'est finir par faire autre chose à terme. un peu comme la moto :D

Comment pratiquement gagner de l'argent avec l'art ?

La recette est simple et éprouvée. Un artiste pour vendre le produit de son travail va devoir le vendre. :)
Pour ça, c'est comme pour n'importe quoi d'autre, il faut déja savoir si il existe un créneau dans lequel ce qu'on fait s'inscrit ( un marché ). De deux choses l'une, soit, le créneau existe et alors il va falloir trouver un biais pour que le client vienne acheter ma musique et pas celle du voisin, soit le créneau n'existe pas et là on va se retrouver à faire du développement; c'est risqué, long et surtout coûteux en temps et en argent. ( l'artiste prudent qui n'en veut des sous évitera )

Conclusion : L'art est un produit comme les autres, on le vend de la même façon, en communicant.

Je ne vais pas vous donner les recettes pour être un bon communicant.
Il y a cependant au moins deux choses à savoir :
Prendre les gens pour des gens intelligents est payant,
leur vendre un produit proche de l'unique est une bonne manière d'arriver à ses fins.

Conclusion : Là comme ailleurs, la médiocrité et la facilité ne marchent qu'un temps. Il faut être patient et savoir que là comme ailleurs personne ne nous attend et que nous ne méritons rien.

Pour vendre en France, il faut être en règle avec la loi. On doit donc créer une entité dîte morale.
La plus simple, notamment pour exister auprés des institutions, intervenants techniques, mairies, Consiel Généraux, salles, etc, est l'association loi 1901. Facile à monter, ne coûte pas cher ( 36 euros ), permet d'ouvrir un compte en banque et de percevoir des subventions. C'est une bonne structure juridique pour un label. Coûts de gestion trés faible, pas besoin de local.

Ensuite vient tout le panel des structures commerciales allant de l'entreprise individuelle, en passant par l'EURL, la SARL, voir la coopérative. Dernièrement est arrivé le statut de l'auto-entrepreneur.

Dans le cas où vous voudriez vendre votre musique sous la forme de fichiers ou de supports divers et variés, vous êtes obligés de passer par une telle structure.

Pour ce qui est de vivre de la scène, soit on passe par une structure juridique comme pré-citée, soit par un prestataire.
Deux possibilités :
L'intermittence,
la note d'auteur.

Dans les deux cas, il faudra passer par une structure tiers.
Pour l'intermittence, il s'agit d'un contrat à durée déterminée passé avec une entreprise agrée disposant d'une licence d'entrepreneur du spectacle. Cet entreprise vous salarie et prend une commission au passage. Vous avez tous les avantages sociaux des salariés et cela ouvre des droits aux assedics, si bien sûr vous cumulez suffisamment d'heures dans l'année. La note d'auteur quant à elle est une facture émise par un artiste / auteur affilié à l'AGESSA.

Une troisième possibilité est le portage salarial. Des structures de portage salarial pour les artistes commencent à voir le jour. Vous êtes alors salariés par une entreprise de portage.

En dehors de ces possibilités, tout travail est au noir. Outre le fait que c'est risqué légalement, ça n'est surtout pas concevable pour une activité sur le long terme.

Conclusion : Pour vivre de sa musique, il faut un statut juridique, ça demande à se documenter, à comprendre comment fonctionne les lois de son pays et du temps.

NOTE : Il faut savoir une chose importante pour ceux qui font de la musique sur ordinateur. Dans le cas où vous vous déclarez sous une forme ou une autre, vous devez posséder toutes les licences des logiciels que vous utilisez en studio et sur scène. Vous pouvez être contrôlé et ça coûte assez cher. Donc l'achat des licences est à prendre en compte. Sinon, Linux est votre ami, mais ça demandera encore un peu plus de travail :D

Enfin, la dernière solution :
Signer sur un label. Le rêve pour la plupart des artistes. La voiture de fonction, le salaire mensuel, les droits qui pleuvent, les tournées avec les putes et la coke, le prestige, l'érection permanente, Josiane la secrétaire, le look de l'artiste dans la rue ( oulah, lui c'est un artiste... ), les notes de frais.

BLAM !!!

Certainement la moins bonne des solutions. Pourquoi ?
Parce qu'on entre en concurrence avec d'autres artistes qui, peut-être, auront de plus nombreux et meilleurs contacts, donc une oreille plus attentive auprés d'un label manager remisant votre cd au fond de la pile, celle qui prend la poussière depuis trois ans. :D
parce qu'on passe sa vie à se faire un carnet d'adresse et à rencontrer plein de cons et ça use prématurément,
parce qu'il y a une crise du disque et que les labels n'ont plus les moyens de faire du développement d'artistes, vu qu'ils tirent leur / votre revenu de la vente des disques,
parce que les labels accèdent de plus en plus difficilement aux scènes importantes,
parce les labels cherchent des produits prêts à l'emploi capables de se positionner rapidement sur un marché de niche.
parce que s'en est fini de l'indépendance artistique.
parce que souvent ils obligent à s'inscrire à la Sacem, on ne sait pas trop bien pourquoi.

Conclusion :

Aujourd'hui, un artiste a tous les outils pour composer, produire, diffuser et promouvoir ses oeuvres lui-même.
Si il n'est pas compétent, il peut monter un collectif pour mettre en commun des compétences de graphistes, ingé-son, commerciaux, logisticiens, secrétaires, webmestre, etc...
Chacun devient spécialisé, le temps est multiplié par le nombre d'individus, l'artiste reste dans sa partie et il a l'impression de faire ce pour quoi il est né, son égo ne se sent pas diminué, ses crises de diva seront moins fortes :)

Maintenant, on peut voir les choses différemment. Ne pas se mettre la pression, composer et diffuser facilement via Dogmazic, par exemple, se faire connaître sur le trés long terme, comprendre qu'être connu vite, c'est aussi retourner à l'anonymat rapidement et durablement. Un artiste ne développe pas qu'un art, ni une oeuvre mais surtout lui-même. C'est lui l'instrument. Sa technique n'est qu'une conséquence de son expérimentation de la vie. Concevoir la musique comme une activité entre 8 heures et 19 heures, c'est se gourrer. La création n'a pas d'heures, pas de frontières d'activités, ne connaît pas les week-end ou les vacances.
Bien sûr on peut pondre un truc génial pendant son temps libre, ce n'est pas la question, mais un artiste est un malade mental qui a eu un problème avec sa mère et qui recherche une route que jamais il ne trouvera. Puis il les verra... Les Envahisseurs....... :shock: Oups, j'ai digressé :D

Je ne crois pas au mythe de l'artiste qui est un artiste parce qu'il est soumis à 100% à l'exercice de son art. ce sont des conneries de marketeux, de l'image pour vendre des céréales. Il y a plein d'exemples dans l'histoire de l'art qui montre des écrivains qui écrivent de telle à telle heure chaque jour, ou de compositeurs qui travaillaient à côté ou de solistes géniaux qui passaient plus de temps le nez dans la coke que le bec collé à leur instrument.

Bref. les solutions existent pour gagner sa vie avec l'art mais ça demande des connaissances, de savoir ce que l'on veut, d'avoir confiance en soi, de ne compter que sur soi, de ne pas tenir compte de l'avis des autres, de persévérer, de passer du temps à se vendre sans faire la pute ( au choix ), de comprendre que vendre est un métier qui demande un certain engagement, d'être ingénieux, curieux, à l'écoute, de connaître son marché, etc...

Alors plutôt que de geindre et de réclamer un statut qui permettrait de palper de la thune parce qu'on a sa carte d'artiste, ben... REMUEZ-VOUS LE CUL !
Et qu'on ne vous entende plus :)

Quelques piste :
Dogmazic, bien sûr,
les licences libres et ouvertes parce que quit à être copier autant que ce soit légal,
Pragmazic, un distributeur qui ne fait que dans le libre, il suffit de monter son asso 1901 et de passer la sélection.
Etre humble et patient,

Cordialement.

Re: Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 12:42
par __sam
koko, la suite de la discussion que tu mènes devrait être ici http://www.dogmazic.net/modules.php?Mod ... 753&npds=0
ou alors ici
http://www.dogmazic.net/modules.php?Mod ... 4338#44339
mais si tu veux vraiment créer un autre fil.

sans ça, je trouve que ton post est un assez bon récapitulatif. le seul (petit) problème étant le mythe de la création que tu entretiens, et le mythe de l'artiste qui va avec, et par conséquence, le cliché sur la vie d'artiste. c'est ce sur quoi je finissais sur le thread précédemment cité. il ne faut pas voir dans "l'industrie musicale" que les 10 vendeurs de disques, mais aussi et toute une population de 'travailleur plutôt pauvre'. ça permettrait d'aérer le débat et d'y mettre la demi mesure.

Re: Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 12:55
par kokonotsurecords
Sam, tu me fatigues. J'ouvre les fils que je veux et tout les sujets concernant la façon de gagner de l'argent avec la musique ne tournent pas autour de ta petite personne. Si tu pouvais aussi éviter de troller, ce serait sympathique. En te remerciant. :)
Pour ce qui est du mythe que j'entretiens sur la vie d'artiste, je ne sais pas de quoi tu parles. Justement, je casse le mythe, mais bon, tu lis ce que tu veux, hein ?


Mon expérience personnelle :
Je ne vis pas de la musique. J'utilise l'intermittence pour le live et la note d'auteur pour le reste mais je n'en tire pas un revenu suffisamment stable et régulier pour en vivre. Actuellement, je bénéficie d'une aide financière du Conseil Général de la Gironde pour mener à bien mon dernier projet qui, bien qu'étant toujours dans la musique, n'est ni du concert ni du disque et encore moins de l'installation.

Re: Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 13:17
par __sam
Sam, tu me fatigues. J'ouvre les fils que je veux et tout les sujets concernant la façon de gagner de l'argent avec la musique ne tourne pas autour de ta petite personne. Si tu pouvais aussi éviter de troller, ce serait sympathique. En te remerciant. Sourire
Pour ce qui est du mythe que j'entretiens sur la vie d'artiste, je ne sais pas de quoi tu parles. Justement, je casse le mythe, mais bon, tu lis ce que tu veux, hein ?
si participer à un forum sur ce thème qui m'intéresse te dérange, c'est pas en étant insultant bêtement que tu vas m'éviter d'intervenir. il n'y a aucun troll dans ma réponse ; c'est juste important pour moi (comme pour toi d'ailleurs) d'exprimer mon opinion lorsque tu dis quelque chose qui ne me parait trop large ou faux.
concernant le mythe de l'artiste, c'est pas moi qui l'invente, c'est toi qui l'écrit.

"Bien à vous"

Re: Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 13:36
par kokonotsurecords
En l'occurence le sujet du débat n'est pas dans ce que tu crois avoir compris dans ce que j'écris sur les artistes, mais dans les solutions qui s'offrent aux artistes qui veulent vivre de leur musique. Je ne fais que rappeler que les solutions existent, et que réclamer un statut ou une réglementation pour rémunérer les artistes n'a pas lieu d'être.

Je rappelle aussi que si les solutions existent, il n'en existe aucune de miraculeuse. Que ça demande des compétences et beaucoup de travail. Qu'il ne suffit pas de poster bêtement des fichiers et de coller un bouton [PAYPAL] pour se retrouver avec un salaire à la fin du mois ou même un complément de salaire. Je rapelle aussi que l'artiste ne mérite rien par le simple fait qu'il soit un artiste. La société n'a pas à soutenir le poids de la rémunération de la création. La création existe avec ou sans réttribution pécuniaire.

Ce que les artiste doivent comprendre c'est qu'ils ont fait un choix, celui de mettre leurs oeuvres à disposition, personne ne leur demande rien. Par conséquent, ils n'ont aucune légitimité à demander un statut particulier.

Mais parle-nous de toi, de ce quetu fais concrètement puisque tu vis de ton art comme tu l'as déja écrit dans un autre fil. Quelles solutions utilises-tu ?
Ca ce serait une expérience intéressante à partager plutôt que de discourir sans fin sur ta/ma conception de ce qu'est un artiste.

Re: Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 13:57
par aisyk
kokonotsurecords a écrit :parce que souvent ils obligent à s'inscrire à la Sacem, on ne sait pas trop bien pourquoi.
Si on sait, les labels sont des éditeurs de musique, ils prennent 50% des droits d'auteurs.

Re: Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 13:58
par kokonotsurecords
Aisyk a écrit :
kokonotsurecords a écrit :parce que souvent ils obligent à s'inscrire à la Sacem, on ne sait pas trop bien pourquoi.
Si on sait, les labels sont des éditeurs de musique, ils prennent 50% des droits d'auteurs.
C'était ironique :D

Re: Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 14:02
par __sam
koko, à la fois, tu as des posts plein de 'vérité' (comme le début du dernier) et en même temps tu es le premier à obliger les artistes à penser comme toi avec des liens de causes à effets, qui te paraissent évident mais qui sont trop rapide, typiquement :
Ce que les artiste doivent comprendre c'est qu'ils ont fait un choix, celui de mettre leurs oeuvres à disposition, personne ne leur demande rien. Par conséquent, ils n'ont aucune légitimité à demander un statut particulier.
il ne s'agit pas de demander un statut particulier et surtout outrageusement avantageux comme tu le sous-entends (ou plutôt je le sous-entend dans ton discours ;) si ça te fait plaisir). il s'agit de faire ne sorte que ça puisse continuer à exister (et pour moi se développer, évoluer).

je t'ai déjà parlé de moi dans l'autre fil, et comment j'essayai de concilier mes activités artistiques, et c'est à partir de là où nous avons bien convenu que nous n'avions pas la même vision de ce que je disais "l'évoluer". c'est pas la peine que j'y revienne, c'est déjà écrit, et tu l'as lu.

Re: Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 14:16
par kokonotsurecords
Ce fil ne parle pas des aventures de Sam, comment faut-il que je le dise ?
Mais de façon concrète comment on gagne de la thune avec la musique.


En tant qu'inititiateur de ce fil et puisqu'il semble difficile à certains de vouloir discuter d'autre choses que d'eux-mêmes, je demande aux modérateurs de bien vouloir fermer ce fil.
En vous remerciant. :)

Re: Se professionnaliser sous LLD ( comment ? )

Publié : 17 août 2009, 14:22
par __sam
j'abandonne pour le moment avec toi koko. trop de mépris et de mauvaise foi pour pouvoir discuter normalement ;)