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Le téléchargement, mode de consommation individuel ?
Entendu aujourd'hui chez Valli, "Système disque" sur FranceInter : un directeur de médiathèque municipale : "le téléchargement est un mode individuel de consommation"
ah bon ? je suis peu familier du p2p, je télécharge surtout sur les sites de musique libre, via http ou ftp, mais quand même ... c'est idiot, ou au moins ignorant, non : "le téléchargement mode individuel de consommation" ??
ah bon ? je suis peu familier du p2p, je télécharge surtout sur les sites de musique libre, via http ou ftp, mais quand même ... c'est idiot, ou au moins ignorant, non : "le téléchargement mode individuel de consommation" ??
Réponses
+A+
intro :
"Pionnier de feu la nouvelle économie, ex-directeur de stratégie chez Belgacom, prospectiviste et théoricien des réseaux, Michel Bauwens vit aujourd’hui en Thaïlande où il a « downshifté » - entendez : quitté temporairement le monde stressant du travail - pour se consacrer à l’écriture. A l’heure où le capitalisme industriel cède le pas au capitalisme cognitif, les réseaux d’échange « peer-to-peer » (de particulier à particulier) permettent de créer un contre-pouvoir et d’envisager une nouvelle forme de civilisation, estime-t-il. Interview."
je me retrouve tellement dans cette définition:
LOL
@+
moi pareil je downshift à mort en ce moment
si bien que je risque fort de me retrouver à la rue un de ces jours (et croyez moi je mesure assez bien la tragédie que c'est..)
vous aviez surement vu le documentaire de Pierre Carles sur la fin du travail.
enfin.. c'est le genre de truc possible downshifter tant que tu as droit aux aides sociales.. C'est pour ça que le doc de pierre carles m'avait un peu gonflé.. Je préfererais un revenu minimum de vie sans condition d'insertion.. mais là.. c'est pas demain la veille chez nous.
(dans ces temps de célébration de la valeur travail etc.. on se croirait revenu sous Vichy bordel.. moi qui croyais quand j'étions jeune, qu'en l'an 2000 on aurait plus l'obligation et la nécessité de travailler, que ce serait la civilisation des loisirs, les 20 heures de boulot -pas 35 mais 20) pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffff grosse désillution.. j'croyais aussi qu'on pourrait passer des vacances sur la Lune remarquez bien..)
pour en revenir au P2P sujet de ce post.. oui, il y là une communauté qui causent tout en téléchargeant..
mais par contre, on est assez déçu chez another record du peu de retour qu'on a de la part des gens qui téléchargent notre musique online.. directement sur le site.. Peut-être est-ce de la timidité, de la paresse ? peut-être ils aiment pas ?? Toujours est-il qu'on a 6 ou 5 go de téléchargements par mois maintenant, et si j'ajoute les téléchargements en dehors du site (sur différents serveurs), ça dit bien pousser à 7 ou 8 go..
et si peu de retour..
Une fois un mec qui venait d'acheter un scud par mail me répond en disant : je suis étonné que vous me répondiez personnelement, d'habitude les réponses des labels sont laconiques et automatisées.. C'est peut-être ça aussi.. Les gens imaginent qu'un label c'est forcément une grosse boîte de commerce où les mecs ont autre chose à faire que de communiquer.. Alors que : OUARFF, on est tout petit nous
Alors c'est vrai quand je dis à un artiste : ce morceau là a été téléchargé 150 fois ce mois-ci, il est content mais ajoute : et alors ? il y a eu des retours ? ben non.. aucun..
C'est dommage..
mais d'un autre côté, j'ai remarqué que ceux qui écrivent, c'est en général pour dire que ça les a explosé, qu'ils ont vraiment adoré, et donc, ils ont pris le temps, pour certain même beaucoup de temps... c'est excellent.
pour qu'il y ait plus de retours AMHA il faut faire des concerts en grosse quantité et inciter les auditeurs à se manifester...on est en train de songer à un site collaboratif pour 2005, où ceux qui veulent peuvent s'enregistrer et faire avancer le machin, quoi...
voilà voilà
@ tres +
mon amie delphine parle de réduire le processus de médiation entre l'artiste et le mélomane.. j'aime bien cette idée.
Faire sentir au mélomane (dont nous sommes !!) qu'il est partie prenante dans le déploiement de l'oeuvre, sa dissémination.
En incitant le mélomane à diffuser la musique à son tour selon ses moyens, on l'implique dans la musique
J'essaie de le faire autant que possible quand je découvre un artiste que j'aime..
C'est marrant (attention je pars dans l'espace là..).. c'est comme si un artiste ou un label devait être cold et distant pour garder son aura mystérieuse son autorité.. ça me rappele quand j'enseignais.. Certains élèves discréditaient mon travail parce qu'ils me trouvaient trop cool (simplement parce que, détestant les cours magistraux, je préférrais le dialogue et l'interaction.. quand on enseigne la philo c'est assez logique de préocéder ainsi mais bon..). Du coup on me faisait parfois el reproche de pas être assez sévère, de laisser les mecs mettre leurs pieds sur la table, de faire des objections à mes propos (alors que j('adore les objections !!) , de rigoler trop fort (mais j'adore quand les élèves rigolent !! me souviens de cours où on passait une demi-heure à se fendre la poire sans pouvoir s'arrêter, moi le premier.. ben voilà du bonheur !!)
je crois que tout ça a à voir avec la représentation qu'on se fait de ce que doit être une autorité. Dans un monde où la sécurité a plus de valeur que la liberté (à art pour nous mais on est minoritaire il me semble.. enfin en occident de l'ouest parce que chez les ukrainiens je pense qu'il n('en va pas ainsi !))
Ce qui commence à troubler des gens c'est que notre travail artistique vaut (esthétiquement) celui d'artistes sortis sur des majors ou des labels impliqués sur le marché du disque.. Chez another on commence à avoir des gens des médias importants (?) qui nous contactent.. Ils sont un peu génés du fait qu'on joue pas le jeu du marché, qu'on reste en dehors.. Leur question sont surtout axées la dessus. pas tellement sur l'aspect esthétique.. On reste pour le moment des énigmes..
par exemple chez another, bien sur qu'on pourrait trouver une distro, faire du pressage, de la promo dans les inrocks etc.. Mais : ON n'a pas envie, ça nous gonfle (philosophiquement et pratiquement). ça ça surprend beaucoup de gens. Ils se disent c'est con : vos disques pourraient être à la fnac pourquoi vous êtes aussi butés ?
La réponse est : on n'est pas butés. ON veut pas perdre le plaisir qu'on a à faire ce qu'on fait..
Une fois une pépéte nous a dit : pusique vous voulez pas être dans le bizz vous aves qu'à rester dans votre bac à sable
du style, vous refusez la réalité du monde des adultes responsables (qui eux, acceptent le marché et ses règles, demandent des subventions etc..)
mais oui
on est des gamins largués
yes
là je m'éloigne un peu
mais bon
je pense effectivement qu'il faut associer les mélomanes à nos choix. Aux états unis, sur la scène folk indie, y'a longtemps que ça fonctionne ainsi.
En fait, on est à la croisée des chemins vous croyez pas ??
ou bien une véritable commauté se crée autour des nombreux artistes qui travaillent en deça du buisness, ou bien le marché va nous manger tout cru
en même temps comment le marché pourrait manger ceux qui ne sont pas dans le marché ??
reste une chose : je suis désormais heureux de mon art, depuis que je suis un artiste libre. Je me sens mieux.
musique libre.org m'a beaucoup aidé sur ce point (m'a aidé à comprendre quels étaient mes choix et leur portée, et ça fait plaisir de voir que d'autres partage ce choix de .. vie ?)
ok.. je devrais pas poster ici quand je bois..
(en plus vu mon nom plein vont supposer que c'est de la solidarité d'ivrogne ... non !!!
la formation sous nos yeux - & à laquelle, concourons tous, mes amis ! - d'une conscience politique, esthétique, théorique & pragmatique correspondant par goût & plaisir d'abord à un truc qui d'abord fasse vibrer les bielles de la machine, & dont jubiler, d'abord, mais voilà qui est bel & bon !!!! ugh. j'ai dit.)
Sur le point de faire participer les "fans" à l'expansion des groupes, musiques artistes etc..., les anglais et américains sont tres tres bons!! l'exemple de Bowie, l'ampleur que bowienet à pris, bon d'accord c'est une méga super vedette showbiz paillette et tout, mais n'empeche, je trouve que l'on ferais bien de s'inspirer... l'idée c'est la possibilité de s'inscrire en ligne bien sur, ou lors des concerts, pourquoi pas, y a des acces partout ou presque, et ensuite, le "fan" (j'aime pas trop cette expression, disons plutot l'amateur :?: ) se retrouve dans un endroit collaboratif, un peu comme un groupware en somme, dans lequel il peut découvrir les projets en cours, l'actualité "intime" du groupe, ça veut juste dire qu'il bénéficie des news un peu plus tot, par exemple (d'autres??) on peut aussi imaginer des palliers dans les droits accordés, selon soit la fréquence soit la nature des actions etc....Des conseils et des manieres de favoriser l'expansion du groupe ou du label, etc...bien sur avec forum nl et compagnie. c'est en chantier. je cherche actuellement des outils pour développer ça jhe voudrais commencer à tester début 2005. Tiens allez j'en profite, je fixe la date de lancement au 21 janvier
En fait, on a qq amateurs chez Godon qui font spontanément tout ça sans qu'on leur demande: signature dans les forums avec lien vers le site, signature dans les mails, petits serveurs de streaming, espace de stockage privée liens alternatifs pour dl etc... il s'agit juste de formaliser et donner un coup de pouce!
@+
(c'est vrai que j'étais vraiment bourratcho hier soir moi
tu développerais ça sous quel langage ? php ? python ?
je pense que c'est important cette idée de dire au mélomane (je préfère ça à amateur
Donc dans le cadre d'une collaboration mélomane/label on pourrait imaginer de faire une page spéciale où télécharger cette compilation, charge à ceux qui le souhaitent de la graver et de la donner autour d'eux..
L'idée que tu soumet selon laquelle la participation pourrait être formalisée dans une sorte de hiérarchie (par groupe) m'intéresse aussi.
tiens nous au courant en tous cas, ce serait un outil intéressant (à developer en open source évidemment
(j'ai paumé la trad):
je traduis et je poste en fr des que possible
oilà!! et je me rends compte, après, que nous avons des mélomanes qui font déjà, en partie, ce qui est ci-dessus, genre signature dans les forums, dans les mails, fanlistings, et compagnie... je me rends compte aussi que pour que ça fonctionne il faut faire des .... je vous le donne en mille.... CONCERTS!!! Plein de CONCERTS, passque c'est là qu'ils ont envie de nous entendre les mélomanes!!
donc je suis en train de réfléchir à ce site collaboratif. tres probablement php/mysql, genre le CMS qui va bien. je tiens au courant de l'avancée des travaux...
@+ bientot
je vais peut-être l'essayer tiens.. y'avait un article dans un magasine linux ( je ne sais plus lequel, je le retrouve plus)
web-based groupware suite eGroupWare is a web-based groupware suite. It is a flexible framework capable of hosting applications like group calendar, addressbook, E-mail, accounting, inventory, and more. These applications share a common user store and a flexible access control system to control information sharing. At the core there is an API for PHP that allows creating new web-based applications that work within this framework. . Home page: http://www.egroupware.org/ . This package is a metapackage containing dependencies on all the eGroupWare applications. If you want to conveniently install eGroupWare with all available applications, install this package.
zoyeux Joël
@ plusse
Pour moi il me manque deux trucs vis à vis des petits labels et des autoproductions :
- Je suis méfiant et un seul titre en écoute c'est peu. Pour un album l'idéal c'est 2 titres et un bon bout de tous les autres, genre 1"20 voire plus si c'est long, et en bonne qualité, mp3 128k devrait être ok.
- Achat rapide rapide, facile et sécurisant. Cad Paiement en ligne sans soucis et passant par un organisme spécialisé.
et retour instantané
- Retour instantané sur achat ce qui manque par rapport aux achats en magasin. Cad livraison imédiate et auto de l'album en mp3 donnant tout son sens et son plaisir à l'achat impulsif. Suit, la livraison de l'album CD.
Le premier point devient de plus en plus indispensable, pour moi au moins. C'est clair que ça n' y est pas encore, bien que du côté indep nord américain ya de gros efforts, de plus en plus souvent deux titres et parfois plus en écoute. Oui, beaucoup de mes achats sont encore fait en sourd, cad en ayant écouté au mieux un titre. Mais ça c'est de moins en moins acceptable, j'en ai marre de payer pour ce que je trouve ensuite, bof ou pire. Phénomène agravé parceque "saturé" de musique, je devient de plus en plus exigeant question qualité, ou au moins originalité.
Le second point est particulièrement vital, j'ai bien 3 ou 4 achats que j'aimerais faire, mais faire la lettre, le chèque, poster, la flemme. Bon mon cas est peut-être très particulier, à prioris j'ai de l'argent à dépenser, je prend le temps de chercher (sinon j''arêterais par dégout de ne pas trouver ce qui me plait) mais les circuits très indépendants sont épuisant.
Le troisième point, faut essayer, l'idée d'avoir une livraison imédiate par le biais des mp3 mais d'acheter quand même l'album qui suit, est séduisante et pourrait pour moi au moins, générer des achats suplémentaires.
Je sais pas, mais fondez un truc à but non lucratif ou que sais-je, permettant à un tout petit label et même un artiste indépendant de pouvoir avoir ce niveau de service et ne rien payer en abonnement mais uniquement un petit pourcentage sur les ventes.
ça c'est une chouette idée.
(bon nous on envoie nos cds normalement dans les 48 heures (enfin.. heu.. normalement
maintenant, ça doit être coton à programmer. Chez another on utilise paypal pour les paiements online, faudrait que le click sur pay pal débloque du même coup le téléchargement de l'album complet.. arff.. pas évident
et y'a aussi un autre problème (je parle pour les petits labels) : mettre tous ses albums online, ça demande pas mal de place sur le serveur quand on a un certain nombre de références (bientôt une quinzaine chez nous).
mais c'est une bonne idée.. thx
Super site , d'ailleurs , j''ai Déja écouté pas mal
Perso j'écoute un peu tout les style tant que c'est un peu originaal avec une petite préférence pour le rock
Concernant le P2P j'ai rien a dire :roll: mais j'avai bien envie de répondre a ce post
¦¦C'est marrant (attention je pars dans l'espace là..).. c'est comme si un artiste ou un label
¦¦devait être cold et distant pour garder son aura mystérieuse son autorité..
Perconnelement j'aime bien quand y'a un peu de mystère , en tant que groupe , en plus de la musique j'ai envie de former une image au groupe, j'aime bien les petits mondes...
En fait je ne relie pas trop ca a l'autorité
¦¦mais par contre, on est assez déçu chez another record du peu de retour qu'on a de la
¦¦part des gens qui téléchargent notre musique online.. directement sur le site.. Peut-être
¦¦est-ce de la timidité, de la paresse ? peut-être ils aiment pas ?? Toujours est-il qu'on a 6
¦¦ou 5 go de téléchargements par mois maintenant, et si j'ajoute les téléchargements en
¦¦dehors du site (sur différents serveurs), ça dit bien pousser à 7 ou 8 go..
¦¦et si peu de retour..
Bon je connais un peu another records , j'ai trouvé ca un peu part hasard une fois
c'est possible que ca soit par ce site d'ailleurs
J'ai bien le style du label , l'image justement
j'amais bien l'autre site d'ailleurs, mais celui la est surement plus pratique
D'ailleurs j'adore gatechien , dont j'avai déja entendu parler
Tout ca pour dire que j'y suis retourné en tant que mélomane voulant donner son avis après avoir lu ton post
Et si une critique que j'éspère constructive t'interresse , je trouve que si on veux donner un retour , c'est super faisable , mais c'est pas le plus conviviale possible
a ta place je ferai un petit formulaire dans contact , ou y'a juste 2 champs a remplir, le nom et le texte , pas besoin d'ouvrir le client mail
le forum pareil , phpbb c'est bien mais c'est un peu énorme
sur le site de mon groupe on avait ca aussi , mais bon vaut mieux juste des thread et puis voila
sinon question site , spip c'est bien ?
voila voila , ca part un peu dans don les sens ma réponse , en attendant je vais aller lire le reste des post
j'espère que mon point de vu d'utilisateur t'a interressé