DAVDSI: descision des sages

[suppr1291]

70 ans ... exactement le temps que dure les droits d'auteurs , n'y a-t-il pas un lien ?

Dana, fait gaffe à tes propos parce que brûler les livres c'est plutôt ce que désirerait sarko dans son régime adolfien

[mpop]

C'est très beau si on ne manque de pain cette histoire là
(re-lire ou lire "la faim" de Knut Hamsun)

Certes. En même temps, le cas Hamsun est un peu spécial. Dix fois, il aurait pu se sortir ne serait-ce qu'un peu de la misère noire dans laquelle il se trouvait… mais franchement, ce que vit le personnage Machin/Hamsun dans ce bouquin, c'est limite un suicide.

Attention, je souscris pas aux grandes phrases à la con genre « les pauvres ils sont pauvres parce qu'ils le veulent bien » (!!!).

C'est vrai que Hamsun était tellement obnibulé par ses prétentions littéraires qu'il en a oublié son corps. Mais je sais pas si c'est lié au fait de valoriser la culture autant que la survie physique, ou si ça vient plutôt des pulsions morbides d'Hamsun. Je pencherai plutôt vers le second cas.

Mais c'est sûr que si l'on manque de pain et de culture (quoi que ça désigne, d'ailleurs), on ira d'abord chercher du pain.
Ou du riz. C'est vachement bon le riz, je pourrais en manger tous les jours. D'ailleurs c'est presque ce que je fais. Je me suis acheté un petit rice cooker dans le quartier chinois, et je me fais cuire du riz thai parfumé, que j'achète par sacs de 5 kilos dans le magasin chinois près de chez moi.

On parlait de quoi, déjà ?

[mpop]

70 ans ... exactement le temps que dure les droits d'auteurs , n'y a-t-il pas un lien ?

Attention, 70 ans c'est juste les droits des auteurs morts. Il y en a une couche supplémentaire pour les vivants.

[pititjo]

Ou du riz. C'est vachement bon le riz, je pourrais en manger tous les jours. D'ailleurs c'est presque ce que je fais. Je me suis acheté un petit rice cooker dans le quartier chinois, et je me fais cuire du riz thai parfumé, que j'achète par sacs de 5 kilos dans le magasin chinois près de chez moi.

Je plussoie. Je fais la même chose. C'est vachement sain comme mode de vie...

[collegue]

70 ans ... exactement le temps que dure les droits d'auteurs , n'y a-t-il pas un lien ?

peut etre serait il temps de reutilliser certaines idée ou aspiration....
De quoi parlons nous.... de davdsi et ses verrous....verrous reels et surtout virtuel, symbolique... de l' acces à la culture...
en restant realiste je suis d' accord avec toi dana: le ventre avant l' esprit...
Ce cher aragonn, bien confortablement installé dans son appart du 16e peu se permettre de dire cela... cela peut etre détestable...
Aux premices des mvt de 1936, la bourgeosie, les dominants a dit ok, donnons leur un peu plus d' argent, remplissons leur le ventre etc etc....ils n' avaient rien compris...c ce qu' explique aragon, de façon "symbolique certes" ce n' est pas QUE le ventre qu'ils veulent remplir..c tous le corp et aussi l' esprit qu' il faut nourrir: un mouvement general et global d' aspiration à une autre vie...
enfin , c' etais il y a 70 ans.... est ce sur???
tiens cela rejoint aussi certains post sur l' ID de "vivre de sa musique etc etc..souvent certains disent , en jugeant facilement, argumente sur "la libre diffusion" en disant : vous etes des fils a papa c facile pour vous de refuser le systeme... etc etc


on parle bien de la meme chose en fait..on s' eloigne pas tant que cela du sujet...

Au fait, moi aussi j' aime bien le riz.. les pates aussi, surtout les macaroni

[suppr1291]

Remplir le ventre ou remplir l'esprit. Je pense que l'un ne peut, de toute manière pas, aller sans l'autre. Si j'ai le ventre plein mais que mon esprit est vide alors je me meurs de façon lente et atroce mais si j'ai l'esprit plein et le ventre vide je me meurs de façon beaucoup plus rapide et tout aussi atroce je le concède. Quitte à choisir, pour ma part, je préfère avoir la tête plein de rêve, le ventre vide et mourrir rapidement (ok ça sera douloureux) plutôt que d'être asservit par ceux qui possèdent la culture et qui me donne à bouffer pour que je ferme ma gueule. Car alors ma mort sera lente et au final je ne serais jamais libre. C'est une question de choix. César ne disait-il pas "Donnez leur du pain et des jeux" ? C'est pas stupide ce qu'il disait car le peuple ayant le ventre plein et des amusements passait moins de temps à réfléchir sur les atrocités de leur système. Adolf faisait brûler les livres car la culture enrichit l'esprit et pousse à la révolte contre un système dictatorial.

C'est quand le peuple a faim qu'il commence à se demander s'il ne serait pas temps d'agir ...

[collegue]

C'est quand le peuple a faim qu'il commence à se demander s'il ne serait pas temps d'agir ...

et un peuple cultivé qui a faim agit beaucoup mieux...

[eOLe]

Quand je dis que la démocraie est morte, je ne parle pas des outils démocratiques, qui sont eux généralement (trop) bien utilisés, mais simplement de l'état actuel de notre système politique qui au final touche plus au totalitarisme des élites et des experts dont tu parles Dana qu'a une véritable démocratie.

Démocratie : régime politique, système de gouvernement dans lequel le pouvoir est exercé par le peuple, par l'ensemble des citoyens.

Ca fait longtemps que l'on devrait modifier cette définition :
Démocratie française : régime politique, système de gouvervement dans lequel le pouvoir est exercé par des élites, par une minorité de riches industriels ou de politiques ayant des intérêts dans le système économique français (et/ou européen et/ou plus si affinités).

Bref, pour pousser dans le cynisme et l'ironie, je dirais que je préfèrerais presque une dictature où l'on ne demande pas ton avis, plutôt que cette démocratie où on fait mine de le demander pour s'en tapper complètement au final. Au moins le premier système a le mérite de ne pas être faux-cul !

[mpop]

Bref, pour pousser dans le cynisme et l'ironie, je dirais que je préfèrerais presque une dictature où l'on ne demande pas ton avis, plutôt que cette démocratie où on fait mine de le demander pour s'en tapper complètement au final. Au moins le premier système a le mérite de ne pas être faux-cul !

Et le deuxième a pour mérite le fait que même si ton avis ne compte pas autant qu'il le devrait, il y a des cas où il compte malgré tout.
Mieux vaut une démocratie imparfaite et faux-cul qu'une dictature sincère.

[dana]

oui eOle
il y a pas mal de textes (depis Adorno) qui décrive la société démocratique contemporaine comme un jouet aux mains des élites ou une plate-forme de réflexion et d'experimentation pour les experts.
Comme tu me connais bien, tu ne t'étonneras pas que ma parano porte précisément sur les élites, les experts et les institutions (à commencer par l'institution familiale)
Cela dit il faut toujours nuancer : la démocratie existe bel et bien : elle existe parfois là où on s'y attend le moins.

Remplir le ventre ou remplir l'esprit. Je pense que l'un ne peut, de toute manière pas, aller sans l'autre. Si j'ai le ventre plein mais que mon esprit est vide alors je me meurs de façon lente et atroce mais si j'ai l'esprit plein et le ventre vide je me meurs de façon beaucoup plus rapide et tout aussi atroce je le concède.

Oui. Sauf que dans le premier cas on est dans l'ordre de la métaphore, de la mort métaphorique. Pas dans le second.
J'ai eu l'occasion de vivre avec des personnes qui n'avaient (et pour cause, étant illettrées), jamais lu un livre. Je ne me serais pas permis de considérer qu'elles étaient plus ou moins vivantes que moi.

C'est vrai que Hamsun était tellement obnibulé par ses prétentions littéraires qu'il en a oublié son corps. Mais je sais pas si c'est lié au fait de valoriser la culture autant que la survie physique, ou si ça vient plutôt des pulsions morbides d'Hamsun. Je pencherai plutôt vers le second cas.

Pulsions morbides heu.. ON peut dire aussi le contraire : il y a un amour de la vie chez le héros, une grande vie sauvage à la nietsche - et c'est êut-être parce qu'il aime trop la vie qu'il ne se soucie pas suffisamment de son intérêt disons "alimentaire". Disons qu'il essaie de maintenir à la fois une espèce de romantisme héroïque et la survie dans son sens le plus trivial : et ce n'est pas du suicide - par contre quand la faim te tenaille à ce point là, tu deviens vite délirant.

tiens cela rejoint aussi certains post sur l' ID de "vivre de sa musique etc etc..souvent certains disent , en jugeant facilement, argumente sur "la libre diffusion" en disant : vous etes des fils a papa c facile pour vous de refuser le systeme... etc etc

lol oui
fils à papa
il y a des gens plus ou moins fortunés (au sens de la bonne fortune, être né quelque part)
ce que j'aime c'est justement qu'ici sur mlo par exemple, on s'en fout des fortunes et des positions sociales, un peu comme sur un terrain de sport.
J'ai des amis qui ont eu une certaine chance (rien qu'à voir la marque de leur guitare acoustique, argglll alors que la mienne avait couté 1000 francs de l'époque (je n'en ai jamais changé, mais le jour où en concert j'ai joué sur un putain de guitare à 1500 euros, là je me suis rendu compte que j'étais pas un guitariste si pourri que ça, j'ai eu la haine dix minutes puis ça m'est passé)