''L'age de peer'': esclavage 2.0

[dana]

heu c'est un mariage heu symbolique si on veut
enfin;, entre nous quoi (et quelques potos et potesses)
enfin bref
la mairie l'église j'y suis déjà passé autrefois et bref..
suis pas eddy barclay
mais merci

c'était quoi le sujet au fait ?

[dj3c1t]

une histoire de vortex...

ok, je

[bituur]

allez, tous, un effort : 8 pages... seulement. ?
allez, on peut faire mieux !


par ex. le rigolo, sur la gratuité, c'est que ce n'est plus un grand rêve dangereux hantant les nuits de not' bon maître de la culture (ah non, pas "maître" ?, ministre veut dire serviteur ? ah, pardon, toutes mes piteuses.. )


non, la gratuité, c'est une "concurrence" ..! si ! on ne parle plus de "piratage", on dit "la concurrence de la gratuité" ! vous me direz qu'on le sait depuis longtemps, que ce n'est pas neuf, rien n'est vraiment gratuit, il y a toujours coûts fantômes etc..

ben oui, mais dans la bouche de sophie bramly, d'universal, par exemple, ça résonne tout nouvellement. j'ai trouvé ça très intéressant.
c'était au débat organisé par Irma et BnF le jeudi 26 dernier où j'étais l'un des intervenants.. au point que nicolas bordes (musicophages toulouse), modérateur du débat, lui a fait préciser : - euh.. vous ne parlez plus de ... "piratage" ?... - je préfère dire "concurrence de la gratuité"...
[note: je ne garantis pas le mot à mot absolu, mais l'esprit, saut pour cette expression : "concurrence de la gratuité"]


vous me direz, normal, universal va faire du gratuit avec le système spiral frog (téléchargement gratuit - ... enfin... contre gavage pub du cerveau dispo) ;
- donc on ne peut plus utiliser la bonne vieille antienne "gratuit = illégal"...

quoique, dommage, car, efficace, cette bonne vieille antienne.. tellement qu'il paraît que des clients (potentiels) des plateformes "légales" ont tellement bien retenu la leçon que même sur les sites des majors ou des gros distributeurs, ben, ils hésiteraient un peu : ben oui, faut comprendre : "télécharger"... houlà, ma bonne dame, not'bon maître, mais c'est-y pas illégal ça ?

ah la la... un peu comme le surfeur qui serait projeté sur le site de jaws à hawaï, qu'ils sont... vous savez, le spot où les vagues font douze mètres quand il y a pas de vent... dur... et le vent se lève, en plus.. aïe aïe..
alors ça va-t-il "rapporter gros" en plus ? pour en revenir à ce débat Irma BnF, ben, ils savent pas trop.. ils nous promettent que le temps tous de s'adapter et leur faire confiance, tout le monde va être content, juste une question de temps.

bref le même discours qu'il y a six mois ou deux ans ou plus...
ah non, pardon : nouveau : on ne dit plus "piratage", il faut préférer "concurrence de la gratuité"...
et le libre dans tout ça ? [désolé.. pas pu m'empêcher.. ok ok, je ]

[tdBt]

ben oui, mais dans la bouche de sophie bramly, d'universal, par exemple, ça résonne tout nouvellement. j'ai trouvé ça très intéressant.
c'était au débat organisé par Irma et BnF le jeudi 26 dernier où j'étais l'un des intervenants.. au point que nicolas bordes (musicophages toulouse), modérateur du débat, lui a fait préciser : - euh.. vous ne parlez plus de ... "piratage" ?... - je préfère dire "concurrence de la gratuité"...
[note: je ne garantis pas le mot à mot absolu, mais l'esprit, saut pour cette expression : "concurrence de la gratuité"]

Ha le bougre ! il attends huit page d'un post qui m'interessais pas (juste parceque je m'y suis pas intéressé) pour balancer des trucs du genre ! Bah ça peux pas trop faire une news si j'ai suivi ... c'est beau la valeur des mots... "concurrence de la gratuité"... comme si ils (ils=universal-likes réunis) pouvaient lutter, à priori dans le système parfait qu'ils appellent de leurs voeux, rien ne peut battre la gratuité... la concurrence est déloyale, et universal fait de la gratuité... c'est déloyal.

dF

[dana]

le truc avec la gratuité
c'est que c'est gratuit
donc
a priori le consommateur de base
ça le satisfait plutôt ça que ce soit gratuit
mais

j'ai écouté une émission très intéressante tout à l'heure sur france-cul
une émission sur le lait
voici le lien :
http://www.radiofrance.fr/chaines/franc ... e_a_terre/
bon je ferais un post dans mon blog à ce sujet
C'est très intéressant cette histoire de lait
on y raconte par exemple la situation en Mongolie
alors là bas il y a un élevage traditionnel, de l'économie familial qu concerne à peu près la moitié de la population
malgré l'exode rurale massive, on ne compte que 50 % de la population dans les villes
Donc là bas les éleveurs produisent du lait (sauf l'hiver où il fait vraiment trop froid, alors il le congèle)
mais : le pays importe massivement du lait en poudre
Pourquoi ? Parce qu'un litre de lait en poudre reconstitué produit en Europe coûte à l'achat 40 centimes d'euros, alors que les éleveurs traditionnels devraient pour survivre le vendre 60 centimes d'euros. Ils essaient de caler leurs prix sur le lait eurépoéen, mais c'est impossible. Donc ils sont en situation de survie, voire pire.
C'est tout un pan de l'économie locale qui se désagrége sous l'effet de la concurrence des pays européens (tout cela sur la foi des fameux accords de Cotonou, enfin.. accord c'est une façon de parler.. )

Là où je veux en venir c'est que très clairement, le lait européen même s'il occasionne des coûts de transport et de conservation coûte à l'arrivée moins cher au consomateur que le lait mongol.
Et ce lait va principalement dans les supermarchés des villes.

Donc on a d'un côté des consommateurs urbains qui ont tout lieu d'être satsifaits, et de l'autre des producteurs ruraux qui crèvent.

Bref..
Ce n'est pas tout à fait la gratuité mais on est bien dans une concurrence des prix qui pulvérise comme le dit Jean-Louis Vellagius les économies locales.

Certains pays come le Kenya ou la muaritanie ont défié la communauté internationale en rétablissant des barrières douanières sur les importations, ce qui à sauvé l'élevage traditionnel mais va à l'encontre du marché de dupe que sont les accords de Cotonou (dupe parce que le libre marché, la liberté de vendre et d'acheter sans barrière douanière, c'est merveileux à condition qu'il y ait réciprocité : or : les pays africains par exemple ne peuvent pas vendre leur lait : on voudrait qu'ils se contentent de produire des ananas etc.)

bref.. (bis)
écoutez cette émission
il y a des choses très intéressantes notamment sur la manière dont les fameux accords de Cotonou ont pour effet d'empêcher les éleveurs européens qui galèrent eux aussi de nouer des relatiojns avec les éleveurs du sud. C'est le même processus pervers pour la pêche par exemple en Europe entre les différents États.
Il ne faut jamais oublier cela : un des effets d'un accord, d'un consensus, c'est de FAIRE TAIRE, et d'empêcher la conversation, le dialogue.
je travaile pas mal sur ce sujet actuellement, il, y aura des trucs sur mon blog probablement.

[dana]

ha oui
http://www.cfsi.asso.fr/

[dana]

dans un autre style
libre et gratuit disait l'autre (je sais plus qui)
http://www.journaldufreenaute.fr/26/10/ ... e-gpl.html
c'est intéressant
assez pathétique mais intéressant
je note ce passage pour mes amis de la licence art libre :

Dans le cas du noyau Linux, elle [= la licence GPL] est dite par beaucoup comme étant trop restrictive, car les constructeurs ne pourront plus intégrer le noyau dans leur systèmes s’ils n’en redistribuent pas une copie. Ou encore il ne pourrait plus y avoir de noyau Linux dans un baladeur MP3 intégrant un système de DRM. Mais les développeurs n’ont-ils pas publié leur code sous GPLv2 justement pour que ce genre de chose n’arrive pas ?
Certains avancent que, néanmoins, cela contribue à l’adoption des logiciels libre, et leur promotion. Mais quelle promotion ? Quand un constructeur le fait il ne s’affiche pas Linux inside. Qui est alors au courant à part le nerd qui est allé faire un nmap sur une interface en attendant que sa compilation se termine…

mais je préfère les histoires de lait
vraiment
ou de café
http://danahilliot.wordpress.com/2006/1 ... lectuelle/

enfin..c'est ce qui s'appele relancer un thread non ?

[marcovitch]

Et merde , moi qui veux aller en Mongolie et en affrique "le coeur Libre" et l'âme plus légère...encore une aut raison de culpabiliser d'être OXYdentale...

Mais merci dana pour ces infos..quand même...

[dana]

toi aussi tu rêves de Mongolie ?


sinon c'est bizarre ces histoires de gratuité
je dirais au niveau des argumentaires, c'est un piège à con
parce que parler de "liberté" même si on ne sait pas trop ce qu'on veut dire par là en général, on sent bien tout de même que ce n'est pas au même niveau que parler de gratuité
ne serait-que parce la gratuité suppose une échelle quantitative, alors que la liberté de se mesure pas avec des chiffres (je vous renvoie comme d'habitude aux travaux de l'économiste amartya sen)

Mais c'est justement la spécificité de la rhétorique marketing de mélanger les choses
La rhétorique marketing, disons dans sa version vulgarisée, c'est-à-dire quand elle est traduite pour le peuple des consommateurs, s'habillent de vêtements vaguement éthiques ou moraux, en employant des mots qui ne veulent pas dire grand chose sauf qu'ils font leur petit (ou grand effet)

dans la bouche des décideurs marketing, la liberté n''est qu'un slogan sans contenu, mais efficace

Notre petit mouvement devra toujours se méfier de la tentation de céder à la liberté comme slogan (mais ça on n'en a déjà parlé bien des fois ici)

pour en revenir au livre d'Alban, c'est exactement le coeur de ce qui m'embête : on y mélange allègrement des tas de choses dans un syncrétisme sauvage. C'est ce que je reproche aussi aux théoriciens du web nouvelle génération etc.

D'un autre côté, ce qui est chouette avec ces nouvelles disciplines intellectuelles, c'est qu'il est très facile de se mettre à la page, pour peu qu'on fasse un peu d'effort et qu'on ait une bonne plume. je suis bien placé pour le savoir. Ce qui m'ennuie par contre, c'est le manqua accablant de soubassements théoriques de la plupart des publications dans ce domaine, y compris pas malde travaux universitaires d'ailleurs. On créée de nouvelles disciplines tous les 4 matins, on devient spécialiste assez aisément vu que c'est nouveau, et voilà hop. Du coup c'est un pue de la parlote tout ça en général.

[marcovitch]

DANA a dit:
On créée de nouvelles disciplines tous les 4 matins, on devient spécialiste assez aisément vu que c'est nouveau, et voilà hop. Du coup c'est un pue de la parlote tout ça en général.

Oui..
et entre autre, comme me soutenait Rico dans la bagnole en rentrant du festival diffuz à montpelier, on doit désormais se méfier des termes "SPECIALISTES" et "PROFESSIONNELS" ( voir les oublier ) et des individus qui sont sélèctionnés pour l'être...
car dans certains cas importants, sérieux et graves dans nos sociétés, leur avis, leur décision irrévocable arrive comme une cerise sur le gâteau, en fin d'analyse à des choses, des évènements, des discussions des mouvements, qui devraient encore longtemps rester ouvert au possible , à la négociation, à la réflexion......et ça fait alors beaucoup de mal et de dégats lorsque tout le monde se dit :
" Ah ça y'est , le pro ou le spécialiste de..à parler , c'est fini, on sait où on en est !! "

Et Boum ...une Loi Pourrie débarque oubien un pauv type innocent va se faire lincher ou emprisonné , parc'qu'il faut aller vite....

Bref c'est pas marrant mon post...Beurk...;et faut savoir rire de tout, surtout de nos jours..Bout du Con !!