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une coalition d'artistes contre la dictature des majors
une coalition d'artistes contre la dictature des majors
Quelques artistes et non des moindres créent une coalition visant à prendre leur indépendance vis-à-vis des majors à l'heure du grand chamboulement d'internet.
Parmi ceux-ci :Chrissie Hynde, David Gilmour, Iron Maiden, Kaiser Chiefs, Radiohead, Richard Ashcroft, Robbie Williams ou The Verve.
Droits d'auteurs, meilleure répartition des revenus, plus grande liberté d'exploitation, pas mal de revendications sont énoncées et de propositions faites. Notamment pas mal de critiques envers le système de copyright anglo-saxon.
C'est sur : http://www.featuredartistscoalition.com/ (en anglais)
Parmi ceux-ci :Chrissie Hynde, David Gilmour, Iron Maiden, Kaiser Chiefs, Radiohead, Richard Ashcroft, Robbie Williams ou The Verve.
Droits d'auteurs, meilleure répartition des revenus, plus grande liberté d'exploitation, pas mal de revendications sont énoncées et de propositions faites. Notamment pas mal de critiques envers le système de copyright anglo-saxon.
C'est sur : http://www.featuredartistscoalition.com/ (en anglais)
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MrPiggiePopp
- Messages : 368
- Inscription : 20 janv. 2008, 13:35
Re: une coalition d'artistes contre la dictature des majors
HIIIIIIIIIIIIIIIIII........CHRIIIIIIIIIIIIIIISSSSSSSSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIE !!!!!!!!!!!!
Re: une coalition d'artistes contre la dictature des majors
1. le système était dans les faits toléré avant l'arrivée du haut-débit internet (bien que "râler" sur l'exploitation dictatoriale des artistes par les majors consituait un sport international chez les dits artistes, mais en même temps ils pouvaient pas trop râler parce que sans les majors ils n'en seraient pas là où ils sont)
2. Internet est arrivé avec plein de possibilités de se démerder quasi-individuellement, et puis la crise du disque, la baisse des revenus par royalties sur les ventes de disque, al découverte qu'on peut se démerder en partie tout seul
3. du coup, le système auparavant et de fait toléré devient intolérable, et on sent bien qu'on pourrait se faire des thunes sans être exploités par les majors (alors qu'avant on n'avait pas trop le choix semble-t-il)
4. donc : revendication, on reprend la rhétorique anti-maison de disque, on se donne du coup une plus value morale, vaguement anti-capitaliste, une plus value "moderne""high tech" "branchée", internet c'est le pied, ça accroit le capital sympathie auprès des consommateurs, ça fait "à la pôinte de la modernité" (contrairement aux majors qui sont ringards)
5. on en appelle à la révision du copyrights, question que ça se traduise dans la réalité par le biais du juridique
etc etc
tout cela se résumant quand même à un message simple : on veut toucher les thunes qui nous reviennent
rien de nouveau sous le soleil, à part le fait que nos amis sont disons "décomplexés"
tant mieux pour eux, mais je dois dire que ça ne me fait ni cho ni froid
2. Internet est arrivé avec plein de possibilités de se démerder quasi-individuellement, et puis la crise du disque, la baisse des revenus par royalties sur les ventes de disque, al découverte qu'on peut se démerder en partie tout seul
3. du coup, le système auparavant et de fait toléré devient intolérable, et on sent bien qu'on pourrait se faire des thunes sans être exploités par les majors (alors qu'avant on n'avait pas trop le choix semble-t-il)
4. donc : revendication, on reprend la rhétorique anti-maison de disque, on se donne du coup une plus value morale, vaguement anti-capitaliste, une plus value "moderne""high tech" "branchée", internet c'est le pied, ça accroit le capital sympathie auprès des consommateurs, ça fait "à la pôinte de la modernité" (contrairement aux majors qui sont ringards)
5. on en appelle à la révision du copyrights, question que ça se traduise dans la réalité par le biais du juridique
etc etc
tout cela se résumant quand même à un message simple : on veut toucher les thunes qui nous reviennent
rien de nouveau sous le soleil, à part le fait que nos amis sont disons "décomplexés"
tant mieux pour eux, mais je dois dire que ça ne me fait ni cho ni froid
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kokonotsurecords
- Messages : 1776
- Inscription : 16 mars 2008, 17:42
Re: une coalition d'artistes contre la dictature des majors
Ce que je ne comprends pas bien c'est pourquoi ils montent une coahlition, ils veulent sauver le monde des artistes qui ne leurs ont rien demandé ?
C'est un moyen pour eux de faire une opération de com ?
Que des artistes "pauvres" et sans reconnaissance se mettent à plusieurs en suivant l'adage, l'union fait la force, je comprends mais eux ?
Ces gens ont les moyens financiers et relationnels de faire leur business dans leur propre structure sans passer par les majors et de distribuer leurs prods avec les moyens modernes.
D'autres artistes l'ont fait, Madonna et Prince, par exemple. Ils ont claqué la porte bien avant que l'industrie se mette à pointer du doigt les p2pistes et n'en ont pas fait une croisade anti-major.
Ouais je sais , on va me dire que la plupart d'entre eux n'ont pas besoin de faire de la com. Sauf que dans les faits ce n'est pas vrai. Même à ce niveau de reconnaissance publique, on continue à faire des opérations de com parce qu'on est directement dépendant des Médias et que si on n'y est pas régulièrement, les dits Médias et le public finissent par oublier trés rapidement qu'on existe.
C'est un moyen pour eux de faire une opération de com ?
Que des artistes "pauvres" et sans reconnaissance se mettent à plusieurs en suivant l'adage, l'union fait la force, je comprends mais eux ?
Ces gens ont les moyens financiers et relationnels de faire leur business dans leur propre structure sans passer par les majors et de distribuer leurs prods avec les moyens modernes.
D'autres artistes l'ont fait, Madonna et Prince, par exemple. Ils ont claqué la porte bien avant que l'industrie se mette à pointer du doigt les p2pistes et n'en ont pas fait une croisade anti-major.
Ouais je sais , on va me dire que la plupart d'entre eux n'ont pas besoin de faire de la com. Sauf que dans les faits ce n'est pas vrai. Même à ce niveau de reconnaissance publique, on continue à faire des opérations de com parce qu'on est directement dépendant des Médias et que si on n'y est pas régulièrement, les dits Médias et le public finissent par oublier trés rapidement qu'on existe.
Re: une coalition d'artistes contre la dictature des majors
Bon, pour changer, je ne suis pas d'accord avec ces points de vue.
Qu'on n'en ait rien à battre, ça je comprends.
Si 52 "artistes" prônent plus de répression, et plus de major/SACEM, c'est mal.
Si des artistes prônent un assouplissement ou une baisse du pouvoir des majors/SACEM, c'est de la pub.
Pas facile d'exprimer des points de vue si on a le malheur de vendre des disques.
Le fait que Radiohead, Prince, NIN mettent les pieds dans le plat, je considère que c'est bon parce que ça déstabilise un milieu que je crois totalement injuste.
Ca ne fait pas que leur rendre service à eux, mais aussi à tous ceux qui arrivent derrière. Ceux qui se feront signer plus tard, voire ceux qui ne seront jamais signés qui auront plus de latitude pour vivre en marge dudit système. Et ceux-ci n'auront jamais la possibilité d'être entendus.
Il est toujours plus facile de changer un système de l'intérieur.
Qu'on n'en ait rien à battre, ça je comprends.
Si 52 "artistes" prônent plus de répression, et plus de major/SACEM, c'est mal.
Si des artistes prônent un assouplissement ou une baisse du pouvoir des majors/SACEM, c'est de la pub.
Pas facile d'exprimer des points de vue si on a le malheur de vendre des disques.
Le fait que Radiohead, Prince, NIN mettent les pieds dans le plat, je considère que c'est bon parce que ça déstabilise un milieu que je crois totalement injuste.
Ca ne fait pas que leur rendre service à eux, mais aussi à tous ceux qui arrivent derrière. Ceux qui se feront signer plus tard, voire ceux qui ne seront jamais signés qui auront plus de latitude pour vivre en marge dudit système. Et ceux-ci n'auront jamais la possibilité d'être entendus.
Il est toujours plus facile de changer un système de l'intérieur.
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kokonotsurecords
- Messages : 1776
- Inscription : 16 mars 2008, 17:42
Re: une coalition d'artistes contre la dictature des majors
Cette notion de mal dont tu parles, c'est trés étrange. Je ne crois pas que ce soit mal, je crois que c'est à tempérer et qu'il faut chercher la petite bête pour voir si c'est si simple que : Gentils Artistes Vs Méchantes Majors.
Ces artistes dont tu parles sont des pontes su système qu'ils prétendent combattre. Quand les piliers de bars commencent à critiquer le prix des boissons on est en droit de se poser la question de savoir si c'est d'abord pour eux, histoire de picoler plus ou si c'est pour les futurs piliers de bar.
J'ai des doutes, des doutes c'est mon deuxxième prénom.
Cette phrase m'inquiète parce qu'elle est fausse :
Et puis le changer pour quoi faire ?
Pour prendre l'existant et l'adapter à de meilleurs usages ?
C'st ce qu'on est en train de faire avec la voiture, on la change pour qu'elle pollue moins, mais elle continue de polluer hors, l'objectif serait de se passer de voiture.
Pour l'industrie, c'est pareil. L'objectif c'est de s'en passer. Mais pour ça il faudrait que ces artistes en rebellion aient envie d'arrêter d'être riche. C'est le coeur de la question. Sont-ils prêt à ne pas être connus et à ne pas être riches. Sans les majors, pas de notoriété planétaire, pas de cette façon en tous cas. Via le net Radiohead et cie sont en concurrence directe avec des 10zaine de milliers d'artistes sans notoriété.
Ces artistes dont tu parles sont des pontes su système qu'ils prétendent combattre. Quand les piliers de bars commencent à critiquer le prix des boissons on est en droit de se poser la question de savoir si c'est d'abord pour eux, histoire de picoler plus ou si c'est pour les futurs piliers de bar.
J'ai des doutes, des doutes c'est mon deuxxième prénom.
Cette phrase m'inquiète parce qu'elle est fausse :
Détruire le système de l'intérieur, oui, c'est de l'ordre du possible mais le changer ?Il est toujours plus facile de changer un système de l'intérieur.
Et puis le changer pour quoi faire ?
Pour prendre l'existant et l'adapter à de meilleurs usages ?
C'st ce qu'on est en train de faire avec la voiture, on la change pour qu'elle pollue moins, mais elle continue de polluer hors, l'objectif serait de se passer de voiture.
Pour l'industrie, c'est pareil. L'objectif c'est de s'en passer. Mais pour ça il faudrait que ces artistes en rebellion aient envie d'arrêter d'être riche. C'est le coeur de la question. Sont-ils prêt à ne pas être connus et à ne pas être riches. Sans les majors, pas de notoriété planétaire, pas de cette façon en tous cas. Via le net Radiohead et cie sont en concurrence directe avec des 10zaine de milliers d'artistes sans notoriété.
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Mankind_concept
- Messages : 1367
- Inscription : 01 janv. 2006, 19:58
Re: une coalition d'artistes contre la dictature des majors
Ben, ils on qu'à publier leurs œuvres sous licences ouvertes comme l'a fait NiN.
C'est trop simple ?
C'est trop simple ?
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kokonotsurecords
- Messages : 1776
- Inscription : 16 mars 2008, 17:42
Re: une coalition d'artistes contre la dictature des majors
Ben non, c'est compliqué au contraire si tu veux rester riche.Mankind_concept a écrit :Ben, ils on qu'à publier leurs œuvres sous licences ouvertes comme l'a fait NiN.
C'est trop simple ?
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Mankind_concept
- Messages : 1367
- Inscription : 01 janv. 2006, 19:58
Re: une coalition d'artistes contre la dictature des majors
Je ne suis pas bien sûr que Reznor soit devenu pauvre après ça.
Re: une coalition d'artistes contre la dictature des majors
je suis sur la même longueur d'ondes que koko
manu erstaz écrit :
je ne pense aboslument pas que le milieu (j'imagine que tu parles des majors et des artistes qui y sont affiliés) soit injuste ou juste
ce milieu fonctionne selon des règles (du bisness) et des contrats, et ça n'est à mon sens ni juste ni injuste. Stricto sensu on n'oblige personne à signer un contrat, c'est un premier point, mais quand on le signe, hé bien, on assume voilà tout. J'avais déjà pris position là dessus il y a bien longtemps quand bertrand Cantat avait piqué sa gueulante contre universal lors d'une soirée télé de remises de récompenses
je lui avais dit, si t'es pas content de universal, tu peux toujours signer chez nous, another record, tu verras c'est sympa, simple, à la bonne franquette etc. J'ai pas changé d'un iota là dessus.. Quand j'entends ces revendications de gens qui ont largement profité du bisness tirer sur leurs futurs ex-patrons, je trouve ça tout à fait indécent
que ce soit les 52 hadopiens ou la dizaine de stars là
second point : c'est précisément l'effet rhétorique du discours de ces artistes en colère (discours que j'ai lu dois-je préciser) de produire une plus value éthique, alors qu'à mon sens le véritable propos est économique et juridique. A vue de nez, pour l'internaute de base, ça a l'air sympathique, ça a l'air de relever de la question éthique du juste et de l'injuste.. Je pense qu'il faut tout de même que quelques voix s'élèvent pour faire entendre l'idée que c'est plus compliqué que cela.
Il s'agit encore une fois de gagner le beurre l'argent du beurre et de se taper la crémière si possible.
Enfin, dernier point, et là je change de sujet mais pas tant que ça : plus ça va, moins je tolère que dans les discussions sur les LLD on ressorte ce vieil artifice rhétorique de l'exploitation des artistes par l'industrie du disque etc.. je pense dans l'avenir militer pour un décrochage complet de la question économique et de la question éthique, de manière à réactiver ce qui , à titre personnel, me paraît fondamental dans les LLD : l'engagement moral, l'exigence intellectuelle, la cohérence dans les actes et la revendication
trop souvent, les principes éthiques sont massacrés par des considérations plus ou moins vaseuses sur la soi-disant fatalité (réalité ?) économique, faut bien que les artistes mangent, faut respecter les artistes qui font du bisness et du marketing etc.
hé bien je pense que ça suffit ce genre d'entourloupes
purifions les choses ! radicalisons nos pensées, et qui nous aime nous suivent.. qu'on soit 100 ou 10 000 ou 1 million, je m'en branle
je ne dis pas que c'est la manière légitimùe de défendre le libre, ni même que ce soit la bonne, au sens de celle qui aurait le plus de chance d'intéresser les artistes et le public. mais encore une fois, il faut bien que quelques uns fassent entendre cette voie/voix là
j'en fais mon job pour l'avenir voili voilou
manu erstaz écrit :
en fait je crois que c'est là que nos représentations de départ divergentLe fait que Radiohead, Prince, NIN mettent les pieds dans le plat, je considère que c'est bon parce que ça déstabilise un milieu que je crois totalement injuste.
je ne pense aboslument pas que le milieu (j'imagine que tu parles des majors et des artistes qui y sont affiliés) soit injuste ou juste
ce milieu fonctionne selon des règles (du bisness) et des contrats, et ça n'est à mon sens ni juste ni injuste. Stricto sensu on n'oblige personne à signer un contrat, c'est un premier point, mais quand on le signe, hé bien, on assume voilà tout. J'avais déjà pris position là dessus il y a bien longtemps quand bertrand Cantat avait piqué sa gueulante contre universal lors d'une soirée télé de remises de récompenses
que ce soit les 52 hadopiens ou la dizaine de stars là
second point : c'est précisément l'effet rhétorique du discours de ces artistes en colère (discours que j'ai lu dois-je préciser) de produire une plus value éthique, alors qu'à mon sens le véritable propos est économique et juridique. A vue de nez, pour l'internaute de base, ça a l'air sympathique, ça a l'air de relever de la question éthique du juste et de l'injuste.. Je pense qu'il faut tout de même que quelques voix s'élèvent pour faire entendre l'idée que c'est plus compliqué que cela.
Il s'agit encore une fois de gagner le beurre l'argent du beurre et de se taper la crémière si possible.
Enfin, dernier point, et là je change de sujet mais pas tant que ça : plus ça va, moins je tolère que dans les discussions sur les LLD on ressorte ce vieil artifice rhétorique de l'exploitation des artistes par l'industrie du disque etc.. je pense dans l'avenir militer pour un décrochage complet de la question économique et de la question éthique, de manière à réactiver ce qui , à titre personnel, me paraît fondamental dans les LLD : l'engagement moral, l'exigence intellectuelle, la cohérence dans les actes et la revendication
trop souvent, les principes éthiques sont massacrés par des considérations plus ou moins vaseuses sur la soi-disant fatalité (réalité ?) économique, faut bien que les artistes mangent, faut respecter les artistes qui font du bisness et du marketing etc.
hé bien je pense que ça suffit ce genre d'entourloupes
purifions les choses ! radicalisons nos pensées, et qui nous aime nous suivent.. qu'on soit 100 ou 10 000 ou 1 million, je m'en branle
je ne dis pas que c'est la manière légitimùe de défendre le libre, ni même que ce soit la bonne, au sens de celle qui aurait le plus de chance d'intéresser les artistes et le public. mais encore une fois, il faut bien que quelques uns fassent entendre cette voie/voix là
j'en fais mon job pour l'avenir voili voilou