un projet de manifeste pour ceux quise sentiraient concerné

[dj3c1t]

les LO, finalement, sont assez claires... et simples:
le CPI donne les pleins pouvoirs aux auteurs vis à vis de leurs oeuvres
les LO definissent ce que l'auteur autorise.

c'est fou comme un truc tout con comme ça (façon de parler, hein) peut engendrer comme approches différentes... En ce qui concerne le web, une diffusion en LO, de base, pourrait donc simplement être une conséquence de la volonté de l'auteur à être cohérent dans sa démarche: s'il met à dispo ses morceaux sur le vèb, il faut aussi que ces morceaux soient légalement accesibles.

A partir de là, bien sûr, y'a matière à broder.
Et allez-y m'sieur dame, la foire aux scénarios est ouverte.
c'est le filon juteux du moment
c'est le tremplin inespéré vers la vrai gloire
c'est l'outil politique par excellence qui permet de lutter contre le système en place
c'est la philosophie de base qui supporte les principes d'une vie honete et ethique
...

Non, vraiment, allez-y
y'a encore la place
c'est l'image de marque réhausée des salles d'attente
la justifcation de l'existance des clefs usb
la main de DIEU sur terre
le souffle nouveau

le future à porté de main

Allez-y: chacun y trouvera une place pour son idée géniale.

Bon
Ceci étant dit, je précice tout de même. Chacune de ces idée peut effectivement être géniale.
mais dana remarque :

comme à chaque fois que le marketing s’empare d’une création intellectuelle, il le vide de sa substance conceptuelle ; d’une pensée pensante, susceptible de transformer nos représentations du monde, il en fait une pensée pensée

et du coup, le refus de la commercialisation d'une oeuvre, c'est presque une charte en soi. un truc qui dit: ce morceau, là, y'a un scenario dedans... et c'est à vous de le découvrir

edit: ... ou, quoi qu'il en soit, de l'interpréter à votre façon. un truc du genre: quoi qu'il en soit, y'a un scénario, ensuite, on en force une explication ou on laisse le soin aux autres d'y voir la leur.

bon, je suis pas sûr d'avoir capté l'idée de dana, là. c'est du moins ce que ça m'inspire...

[Manumanumanu]

Salut !
Je suis nouveau sur le site, et la conversation qui s'engage m'a donné envie de répondre.

Dana, je comprend totalement ta position, je pense que je partage exactement la même. C'est intéressant de voir que le concept du libre a été crée à la base, on s'en doute, avec des visées plus humanitaires que mercantilistes. Mais au fur et à mesure que le mouvement s'agrandit, toutes les divergences possibles apparaissent, et ce qui est intéressant, c'est que l'idée simple de la mise à disposition libre d'oeuvres culturelle permettent toutes ces positions, de la plus mercantiliste ( utiliser le libre comme vitrine pour vendre plus...) à la plus désintérréssée ( tout donner, gratos ).
Tu fais bien de rappeler quelles sont les valeurs auxquels tu crois, mais je pense que l'éclatement de l'idée de base en plusieurs courants est une étape nécessaire, et que même si l'on peut regretter que certain utilise l'idée pour de mauvais buts, c'est la vocation d'une grande idée que d'inspirer plein d'attitudes différentes.

Le temps est peut-être venu de réfléchir à l'avenir du libre ?
( bon ok vous le faites tous les jours, mais pour la rhétorique c'était sympa...)

[kokonotsurecords]

Bonjour MAmanumanu, bienvenue.

Tiens je viens de lire un article qui interroge sur le libre et l'intérêt qu'il peut susciter en ces temps de crise à venir ( ceux qui disent que la crise est déja là ont encore quelque chose à nous vendre )

Ca se passe sur Framasoft, ça s'appelle : Le logiciel libre profitera-t-il de la crise ? et l'introduction est : Le logiciel libre : on y vient pour le prix, on y reste pour la qualité.

Est-ce que c'est transposable pour l'art libre ?

http://www.framablog.org/index.php/post ... ciel-libre

[yza]

Ca se passe sur Framasoft, ça s'appelle : Le logiciel libre profitera-t-il de la crise ? et l'introduction est : Le logiciel libre : on y vient pour le prix, on y reste pour la qualité.

Est-ce que c'est transposable pour l'art libre ?

http://www.framablog.org/index.php/post ... ciel-libre

+ 1

j'étais en train de me demander où j'allais glisser ce même lien avec cette même question ...

[kokonotsurecords]

C'est un sujet intéressant non ?
J'ai hésiter à ouvrir un fil rien que pour ça mais j'ai eu un peu peur qu'on se méprenne sur mes intentions. Et puis je trouve que ça rentre dans le cadre de ce fil. Je pense que des gens vont se dire que le libre peut être un débouché dans un monde où les gens n'ont plus les moyens d'avoir accès aux produits culturels en "dur".

C'est cynique de raisonner en terme de marché quand la misère frappe à la porte du plus grand nombre mais il est pertinent de se poser la question.
Il est clair que quand on a du mal à boucler ses fins de mois, on ne pense pas s'offrir le dernier disque en plastique de la dernière starlette lancée par Univermoche.

Donc : est-ce que l'art libre on y vient pour le prix et on y reste pour la qualité ?

[suppr4046]

Je viens d'apprendre que Odran Trümmel partent à la SACEM ; Fred Oscar l'a fait aussi.

Aussi J'ai vu hier sur freenews une rediffusion de la retransmission des RMLL de mont-de-marsan ; Les gens autour de table organisée par DIVERGENCE FM pronostiquaient des débouchés pour répondre aux appels d'offre des grande institions pour les équiper de logiciels libres et d'assurer les services qui vont autour ; Le mécène des RMLL est une mutuelle de 100 000 adhérents qui se lance d'ailleur dans la création d'une société à cet effet.

Cette communauté du logiciel libre, plus marquée avec le Sens Gnu GPL montre bien l'équilibre possible entre la notion de partage et d'accès mais aussi la possibilité pour ceux qui le souhaitent de s'entreprendre. L'April, est là, en parralèle pour réaliser du lobbying et de la pédagogie...et peut etre influer pour la conservation d'une certaine éthique dans ces entreprises. Je n'en connais aps assez sur l'April pour etre dans l'affirmative mais je considère que le logiciel a tout simplment 10 ans d'avance sur la culture.

Après avoir longuement discuté avec Dana (et ce fut un réel plaisir) je crois qu'effectivement nous devons proposer aux artistes la constitution d'une structure de défense, de représentation et d'accompagnement suivant une certaine idée du partage et d'accès aux oeuvres ; mettre des restriction quant a ce qui pourrait etre vu comme un miroir aux alouettes en pension complete.
Mais que nous pouvons aussi sereinement et murement réfléchir a des solutions qui permettent a des artistes qui s'accomplissent a plein temps dans leur art les moyens de rester sous licence libre.

Car tout montre que c'est possible ; seuls quelques outils et une implication, toujours vraies, des artistes dans la gestion de leur oeuvres, une l'amélioration continue du système nous permettra d'y faire face.

Je suis donc plus que persuadé qu'il faille avancer sur un outil mais que bien évemment le manifeste danéen pourrait etre tout ou partie un canevas de déonthologie.

didier

[dana]

odran trummel
bon
bien
dont acte

[kokonotsurecords]

Un membre d'Another records rejoint la Sacem. Et alors ?
Libre à eux. Déception parmi ceux qui les connaissaient ? Peut-être.
Je ne porte pas de jugements sur les artistes qui signent là-bas. Seulement si ils ont tenu un discours militant en faveur des licences libres et ouvertes et envers ceux qui applaudissent cette "reconversion" comme sur les forums de JA MENDO.

Faire la comparaison entre logiciel libre et art libre n'est pas, à mon sens, pertinent. D'un côté un outil dont il est indispensable de garder le contrôle pour rester libre dans une société qui devient massivement informationnelle. De l'autre une partie de la culture qu'il faut libérer et gardée libre, et des créateurs qui créent sous licences libres et ouvertes dont l'objectif premier n'est pas la professionnalisation.

Avez-vous envie de parler Syndicat sur ce fil ?

Je demande ça, parce que sur l'autre fil, en parler c'est forcément dans le sens constructif, c'est-à-dire, partir du principe que ça va se faire et apporter sa pierre à l'édifice.

[DECAY]

on peut leur jeter des cailloux, allez juste un ou deux :p





...

[suppr4046]

On peut aller sur l'autre fil pour parler syndicat.

pour ma part j'ai joins le temps d'un post ou deux la discussion au manifeste.

Je ne sais rien pour trummel mais pour fred oscar il s'en voit désolé ; son projet de disque coute 17 000€ et les sociétés de subvention (je n'en connais pas les noms) l'oblige a adhérer sans quoi....pas de bras pas de chocolat.

Personne n'a ici porté de jugement.
Leur jeter des cailloux serait une double peine mais je comprends là une douce blague de notre cher étienne; moi j'espère plutot qu'ils aient les raisons bientot de revenir a leurs premiers amours.

Pour la professionnlaisation et ce que cela induit continuons ailleurs que sur ce post.

Mais on voit là toujours la dualité d'associer une éthique et ce qui peut être aussi une activité à plein temps ne suffirait elle même qu'à nourrir sa famille.
Alors peut on discuter de l'un sans l'autre (toute raison gardée)? peut on réfléchir l'un sans l'autre? Peut être.

didier