L'intervention de Mano Solo chez radio néo

[Mankind_concept]

Je lâche l'affaire avant de devenir désagréable.
A certains moment, il ne vaut mieux pas parler avec les artistes qu'on apprécie.
En tous les cas, je réfléchirai à deux fois avant de racheter un des tes albums. Je me souviendrai du peu de cas que tu as fait de nous tous, des utilisateurs de cubase et protools,... MAIS ON PEUT ETRE MUSICIEN ET PROGRESSER SANS ETRE PAYE PAR UNE MAJOR - FUCK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[kokonotsurecords]

Dana, le bon lien c'est là
http://www.youtube.com/watch?v=jChojCYw7SM

C'est toujours intéressant de voir les gens quand ils parlent, de voir la place qu'ils occupent dans l'espace, leurs mimiques, la façon dont ils positionnent leur corps, leurs mains, les intonations, etc...

Si je comprends bien Mano, d'aprés tout ce que tu as écrit ici et ce que j'ai vu et entendu dans cette interview pas récente mais qui reprend bon nombre des arguments avancés sur ce fil, l'art doit être fait par les artistes et le commerce de l'art par des commerçants. Et c'est pour ça que tu penses que les Majors sont les mieux placées pour ça.

C'est un point de vue qui se défend dans un système où les individus sont hyperspécialisés.

[marcovitch]

Salut à tous et salut Mano et bienvenu donc...

Bon, pour faire cour, ayant lu en diagonale tout ce que je pouvais, j'en déduie surtout que tes coups de gueule se fondent surtout sur le fait qu'on doit tout faire pour être ou devenir Viable, efficiant, dans le monde physique, sur la scène, les évènements etc...et donc de créer ou recréer une économie palpable directement, ainsi donc pouvoir payer tout le monde à sa juste valeur, musiciens comme techniciens, comme tout ce qui tourne autour de l'évènement, du concert ou de la création d'un bon ALBUM etc...
AInsi donc, par ce biais, à tes yeux, on serait des types mieux, qui ont compri, qui font vivre la culture et se créent enfin une place qui est valable et méritante...
Donc, juste pour dire que je ne suis pas (perso) en désaccord avec ce cri, tout comme la plupart des artistes ou autres qui sont sur ce site ou sur ces forums...
Pour info, je le repètte, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a pour l'instant :
on s'occuppe donc, du festival LIBRE ACCès à paris ( renseigne toi et tu seras le bienvenu de plus), ARTisCHAUD à LYON, et de pleins d'autres petites scènes dans l'année ici ou là, de nouveaux lieux d'accueil pour les concerts, montage de studios d'enregistrements sous logiciels LIBREs et PRO, et de nouvelles possibilitées qui s'ouvrent petit à petit partout, et pas seulement en france d'ailleurs...
On a des antennes physiques de dogmazic ( pour créer les évènements et autres contacts) qui doivent se structurer mieux dans chaque grande ville de france encore et ça prend du temps, car on passe dabord par du bénévolat de gens qui y croient aussi pour l'instant, au travail sur le terrain...
Bref, si tu veux de plus amples détails sur ce qu'on fait ici, dans le monde réel, libre à toi Mano de lire ou parcourir le "DOGMAZINE" de ce site, qui t'en dira un peu plus, et si le coeur t'en dit de venir nous rencontrer de plus près à Bordeaux ou à Paris, si tu as des bons filons, contacts, et idées, pour s'implanter encore mieux et plus rapidement sur le terrain des live, de la musique et de tout ses périphériques techniques et logistiques, et j'en oublie...pour faire vivre de vrais bons artistes qui ne passent pas sur les RADIOS hertziennes, ni dans les grosses salles et gros festivals à gros budgets, à ce jour, pour les raisons que tu devrais connaitre...
Bref, nous filer un coup de main réellement...le reste est surtout discussion politico-esthétique en effet, même si c'est important parfois aussi...
c'était aussi mon ANNIV ces derniers jours alors je décuv un peu encore, et la musique libre diffusée dans ces soirées a fait vibrer tous et toutes les invitées...
à Bientôt...
Pour tes Propals MR SOLO, les contacts directs pour se faire sont :
marcovitch (AT) dogmazic (point) net
Rico ( AT) dogmazic (point) net
Et on fera suivre à tout les autres
N'hésites pas ...

[manocabut]

Je défend pas les majors en soi, je défend des moyens de productions qui ne sont pas remplacé dans la revolution numeriqque. Le jour où d'autres structures moins pourries me permettrons d'engager des musiciens, j'irai en courant y participer, mais en attendant diffuser du gratuit ne donne les moyens à personne. Un artiste peut évoluer sans major c'est clair mais certainement pas de la même façon, ni pour faire les même choses. Je vous repette inlassablement que ce systeme je m'en fous, qu'il est pourri à bien des égards, mais qu'au coeur de ça il y a des gens, et des metiers, et que ça fait dix ans que je vois des gens evacuer le probleme de façon benine comme Koko
"Ces gens vont devoir se reconvertir et certains métiers disparaître. Nous n'y pouvons rien. Ce sont ceux qui tirent les plus gros revenus de cette chaîne qui font en sorte que ça se passe ainsi. Ce ne sont pas les artistes mais les actionnaires qui tuent le système"
Voilà, c'est la faute du capitalisme et ses actionaires. Une fois qu'il a dit ça, le mec sur le net il s'arrete de reflechir, Koko ou un autre. Il oublie les taxes de l'état, la marge des magasins et hop c'est le producteur qui trinque. Alors que finalement c'est le moins parasite de la chaine. Il oublie que ce sont les medias qui commandent et qu'internet pour l'instant suis la même logique et ne fait emmerger que des produits de masse le temps d'un éclair.
Et quoi que tu dises le Koko moyen il revient sur les mechants, c'est vraiment tres dur de lui faire sortir la moindre projection positive et un tit peu concrete sur la production. Tout ça parce que la sienne et celle de ses potes lui suffit, il ne veut pas comprendre que d'autres mondes existent et sont essentiels. C'est pas moi qu'est bouché, figé.

[manocabut]

tres ben Marco, je vais étudier tout ça avec attention

[mr_ersatz]

on ressasse, on ressasse, mais entre la musique autoproduite, et les majors, il reste les labels indépendants. C'est sûr qu'en France, ils ne représentent rien (à part Naïve qui est presque une major). Mais bon, dans des pays civilisés (musicalement) comme l'Angleterre, la Belgique, l'Allemagne, les Etats-Unis, ce n'est pas marginal.

En France, y a des centaines de labels qui sont carrément heureux quand ils vendent 30 ou 40 000 exemplaires d'un skeud. Cela pour vivre correctement. Parce que j'en connais pas mal d'autres, s'ils en vendent 1000 à 5000, c'est déjà le bonheur, mais on vit pas, pour sûr.
Voilà, c'est là la distortion entre les indé qui disent qu'à 30000 exemplaires, ils rentabilisent quand les majors disent que c'est à 300 000.
Alors le pauvre Jonasz, qui s'amuse à chopper des Abraham Laboriel à la basse ou des Steve Gad à la batterie, et qui ne vend que 250 000 ex. de cd, les majors ne font pas de quartier et le virent.

Y a aussi une histoire de gourmandise là dedans.
P'têt qu'on fera pas venir un pianiste de 300 km alors qu'il y en a plein à Paris, ou alors que quand on le fera venir, on saura qu'il a 2 jours de taff sur place qu'on aura planifié.
P'têt que certaines stars arrêteront d'emmerder les ingé-son à 4 h du mat' parce que c'est précisément là qu'ils sentent que c'est la bonne, p'têt que les mega studio auront fini d'amortir leurs 2 millions d'euro de chambres d'effets alors que des plug-ins reprennent tous les preset parfaitement maintenant.

Dans la quarantaine de CD que j'ai dû acheter cette année, je doute qu'il y en ai un seul de major. Pourtant, ça sonne, ça tourne, y a des vrais gens qui jouent, qui mixent, qui produisent, qui vendent. Et ce ne sont pas des petites pointures. Beaucoup vendent beaucoup plus que Mano Solo (j'ai déjà dit que j'étais plus que l'anglo-saxon)..
Et c'est signé sur des labels qui ne vendent ni graveurs de cd, ni eau potable, ni connexion internet. Bref, des gens qui travaillent dans la musique pour de vrai, pas ceux qui font du people ou du lobbying.

Bref dans tout ce que tu dis Mano, y a pas besoin de parler de major à tout bout de champ, mais de label.

[Mankind_concept]

C'est comme ça que je l'entends aussi.
On fait bien de la musique quand on aime la musique.
Quand la passion est des deux cotés c'est bon, vrai.

[manocabut]

erzats, ptet que le pianiste en question c'est cui-là que je veux que c'est pas une question de luxe mais completement artistique, pour sa culture, ses facilités et son talent d'arrangement, et le fait qu'il soit aussi exelent trompetiste, et que malgré toute bonne volonté ce mec là t'en trouves pas sous le sabot de chaque cheval. Tu vois c'est ptet ça une musique autre et differente, faire la musique que l'on veut et pas seulement celle que l'on peut.
Ptet que ton histoire de quatre du mat tu l'as revée dans un film comique sur les stars, mais moi je sais qu'à quatre du mat tes oreilles elles entendent que de la bouillie, et que toi tu vas chanter comme une brêle. Encore un beau steréotype débile sur les caprices de stars, mais soyons serieux.
Ptet qu'un jour t'auras la chance de rentrer dans un vrai studio équipé et là tu verras que tes plugs-in c'est froids et formaté, et que c'est pas pour rien qu'on repasse tout en analogique avant de graver.
Ptet qu'il y a des labels qui vendent pas des fers à repasser dis donc, et ptet que je crois bien que Wagram chez qui je suis en licence en est un dis donc, et ptet que c'est lui aussi que je défend depuis le début si t'as pas remarqué sous le terme "la production", sauf qu'il suffit de glisser le mot "major" dans un post de quatre kilometres pour que vous ne repondiez que là dessus à coup d'attaques steriles et arguments débiles.
Et il faut arreter aussi d'idéaliser les ptits labels qui pour certains sont des mouroirs pour les groupes, car sortir des disques sans les promotionner c'est comme cracher en l'air.
Et tant mieux si des grosses ventes se font, c'est pas moi qui vait avoir les boules. Et vendre plus que moi c'est pas dur, je ne suis pas un artiste consentuel. Moi je fais de l'entrisme depuis le début. Et sachez que vos chiffres encore une fois ne riment à rien, pour rentabiliser un album, tout dépend evidement de son cout de production ET de la promotion dans laquelle on a investi pour le faire connaitre. Le seuil de rentabilité est à l'aune de l'investissement. Les petits label investissent peu, donc rentabilisent plus facilement.
Alors si vous vous voulez on parle plus de majors mais de labels, et mon discours ne change absolument en rien du tout. On a besoin d'eux. On a besoin d'eux tant qu'internet ne nous proposera pas un autre systeme pour produire.

[DECAY]

la chaine de production de l'industrie de la musique est dans les choux, ici est proposer une alternative, pas une solution, pas un remède miracle. Tu reproches au Libre de pas être un remède miracle ???
et ils font quoi les gens concerné ? ils luttent contre le piratage, mais encore ? ils se voient dans la vraie vie et ils ont réussi à se fédéré d'eux-même, bon admettons, où ? quand ? ils proposent des une solutions à cette crise, super je prend, ça se trouve où ? on peut les soutenir comment (à part en achetant des cd, ce que quasiment tout le monde ici fait) ?

c'est bien beau de venir nous faire la leçon, mais à part faire front contre le piratage (ce qui est complètement absurde) et reprocher aux internautes de brassé du vent sur le net. Tout ces emploies, toutes ces vies, elles se mettent au service de la communauté et se fond entendre pour proposer quelquechose de neuf ?

où ?

(et bien je parle pas des initiatives personnelle, genre "oui moi tu vois je suis le contre-exemple", un "vraie" mouvement de masse)

au passage la taxe sur les FAI doit normalement servir à la production de la musique, en espérant que cela ne retombe pas sur le dos de l'utilisateur et bien sur que la sacem n'arrive pas à prendre une part du gateau.
ensuite, il me semble que le statut d'intermitant du spectacle servait justement à payer la production de l'art. Ce statut est vraiment mis à mal et c'est peut-être sur ça qu'il faudrait s'inquiéter plutôt que du téléchargement et d'internet (surtout que internet à rien à voir avec la disparition du statut d'intermitant pour ce que j'en sais)...




...

[manocabut]

Mankind
"En tous les cas, je réfléchirai à deux fois avant de racheter un des tes albums. Je me souviendrai du peu de cas que tu as fait de nous tous, des utilisateurs de cubase et protools,.."
Si tu savais comme je suis habitué à ce genre de propos vengeurs. Il est evident que s'exprimer c'est prendre des risques. Apres ça ne vous étonnez pas du silence des artistes Moi je m'en bat les couilles, ça fait dix ans que je perd du public sur le net, je le sais, mais je m'en bat les couilles. Ce qui m'importe c'est dire ce que je pense, plus que de te vendre mon disque. Etre écouté par des gens qui savent pas qui je suis, j'en ai marre. Je suis pas là pour flatter les sens du poil. Si j'avais marché dans tous les plans je serai au top cinquante en train de faire chiâler les mémés, c'est pas mon truc.
Alors t'acheteras pas mon prochain album? De toute façon peu de gens vont l'acheter, et c'est ptet le dernier parce que bientot plus personne ne produira ce format obsolette, dans sa production, sa diffusion et même dans l'ecoute du public qui va le couper en tranche dans sa compil ipod.
Pour moi le prochain album sonne un peu comme un baroud d'honneur.
Il y a des avantages à ne plus travailler sur un concept s'étalant sur 10 ou 12 titres, mais aussi des choses à regretter. Comme des album-concepts qui racontent une histoire sur plusieurs titres style Melody Nelson de Gainsbourg, qui soit dit en passant était un sale con anticommuniste primaire, soutenant Giscard d'estaing, antisocial et pédant jusqu'à cramer de la tune en se plaignant de payer trop d'impots alors qu'il se fait un blé monstre dans une periode de crise, mysogine et insultant, et réactionnaire au possible ( katherine Ringer se faisant traiter de pute) . Alors vas-y, en fait si on decortique chaque artiste, tout le monde à quelque chose que l'autre ne peut pas blairer. Alors t'as pas fini.