Hadopi et transparence inside

[jeremienestel]

Hello,

Pour revenir à la question de départ: "on a tenté de contacter les auteurs de SF, contrairement à ce qu'a écrit Bituur. J'ai essayé via leur site web et leur pétition. Si quelqu'un a un contact direct, merci de me le poster".

Ce n'est donc pas un oubli, juste pas de contact.

Sinon, j'ai toujours du mal avec l'acidité gratuite de certains postes, mais ce n'est pas plus graves que cela.

J.

[jeremienestel]

Il faut lire texte et non pétition.

J.

[ChristopheE]

Oui mais bon, Dana, il se trouve que pour ma part, hein, en mon nom propre (bien lavé ce matin), et au nom du canal inattendu dont je suis le seul membre et par conséquent "légitime" représentant et porte-parole, ce serait bien que tu reviennes un peu par ici, n'en déplaise aux "tenants" de la vérité politico-médiatique de feu les cultures libres.
Bon d'un autre côté suis aussi bien tenté de dissoudre le canal inattendu et aller voir ailleurs si j'y suis, oublier un peu ce merdier, tant de prose stérile, de combats acharnés, de coups de gueules, d'explications, de négociations, des années durant, pour ne voir qu'in finé (et ce n'est en aucun cas à l'attention de l'asso ou de la team qui fait un travail exceptionnel et historique) ce sont quelques tartuffes / organisations/ politiques de la dernière heure (dans le champs culturel) qui prétendent (a juste titre en fait aux vues du résultat) représenter légitimement tout un chacun dans les cultures libres.

Donc, je comprends ta lassitude et la partage dans un certain sens, mais doit-on lâcher l'affaire et rester spectateur?

Et si l'acidité gratuite de certains propos te gêne Jérémie, ils ne sont malheureusement que le reflet proportionnel de l'acidité gratuite et la nocivité de certaines actions/décisions/ comportements / fausses bonnes idées portées par bon nombre d'acteurs autour des cultures libres sans se soucier des effets pervers que tout ceci peut avoir.

Après, certains tentent de l'exprimer de manière policée et d'autre ne prennent pas de gants, c'est en quelque sorte la rançon de l'action publique unilatérale, on est toujours soumis à une critique acerbe, de toutes part, mais souvent pertinente, quelquefois injuste (ou l'inverse), mais n'est-ce pas mieux qu'un consensus mou, un "chèque en blanc" donné par indifférence, sans que personne n'en ai rien à secouer?

[suppr20853]

[edit_admin : les messages de cet utilisateur ne sont pas de francis lalanne, c'est un fake. je laisse les messages pour la cohérence du fil, qui néanmoins en prend un coup, sans parler de pertinence. merci à l'auteur du fake]

J'ai passé une partie de ma nuit à parcourir les pages de ce forum.

Comme il à été évoqué plus haut: "Cela dépend sur qui tu tombe".
En effet, il me semble que beaucoup sont venu ici, certes avec un certain manque de tact, se sont vu accueillir avec un égare moindre que celui qui m'a été consacré..serait-ce du au fait que je suis une personne plus "connue" qu'eux ?

Dana, j'ai également aperçue le long de ces pages que maintes fois, tu ne te considérais plus de cette communauté et que maintes fois ton dernier message à été rédigé. Serait-ce cette fois ci l'ultime ?

[collegue]

'ai passé une partie de ma nuit à parcourir les pages de ce forum.

Comme il à été évoqué plus haut: "Cela dépend sur qui tu tombe".
En effet, il me semble que beaucoup sont venu ici, certes avec un certain manque de tact, se sont vu accueillir avec un égare moindre que celui qui m'a été consacré..serait-ce du au fait que je suis une personne plus "connue" qu'eux ?

Dana, j'ai également aperçue le long de ces pages que maintes fois, tu ne te considérais plus de cette communauté et que maintes fois ton dernier message à été rédigé. Serait-ce cette fois ci l'ultime ?

Franchement Francis .....
C' est un bel appel au dialogue que tu nous fais là, attention "l' egard" que certains t'ont consacré risque d' évoluer....

Franchement pour qui tu te prends? as tu rééllement lu les posts du forum? tu aurais sans doute lu et peut etre entendu les griefs et inquiétude de certains membre du forum quand à la dérive concernant les licences libres, et la tentative de certains de vouloir récupérer le truc en nous gonflant avec leur question économique fricophage...

Un peu de pondération mon cher....

ps: et je suis tout à fait d' accord avec les posts de Christophe E qui refléte assez mon point de vue et mes sentiments...

edit: Francis je te savais velu , mais ne serais tu pas un gros troll poilu???

[dana]

@ Christophe e :

Donc, je comprends ta lassitude et la partage dans un certain sens, mais doit-on lâcher l'affaire et rester spectateur?

je ne crois pas qu'il y ait là une question de "devoir". Mais chacun de nous a une vie à mener, et bon, même si je ne résiste pas au plaisir de lancer quelques banderilles de temps en temps (ce qui répond à ta question Francis, le fait que je ne me considère plus de cette communauté mais que j'aime bien sporadiquement y foutre le bordel), je dois admettre que je croule sous d'autres travaux en ce moment et que le monde du libre ne m'intéresse pas autant que d'autres mondes dans lesquels j'interviens. (et ce manque d'intérêt est proportionnel à la déception que nous sommes plusieurs à partager ici)

Pour le dire clairement, si j'avais le temps, je me lancerai bien dans un travail de sociologie ou d'anthropologie pour cmbler la lacune dont je ne cesse de me laindre : l'absence d'études sérieuses sur les réelles pratiques des acteurs de ce mouvement, la pluralité de leurs aspirations, la diversité de leurs usages et concepitions etc.
Un vrai travail de fond !
le genre de bouquin qui ne pourrait pas être ignoré des représentants légitimes ou pas, à partir duquel des discussions seraient possibles, des prises de position, une militance vraiment informée, et pas ces espèces d'idéologies planantes (auxquelles nous sommes TOUS de fait condamnés pour le moment), ou ces arrivismes à deux francs.
Évidemment, je n'ai pas le temps de mener ce travail, et j'ai bien peur que d'ici qu'un chercheur s'y intéresse, le monde du libre soit devenu le simple reflet des idéologies de certains pseudo-philosophes comme on l'a vu dans tant d'autres domaines
bref, qu'on soit un peu moins dans le fantasme, et un peu plus scientifique.
j'ai bien une amie que ça botterait de faire ce travail, mais bon, elle a tellement d'autres trucs à mener.. et il faudrait des financements pour ce cenre de recherches, et probablement un cadre universitaire et surtout une méthode et une épistémologie digne de ce nom (style éviter le : "je travaille à partir des statistques de l'irma et du ministère de la culture, style de sociologie scolaire conservatrice de merde qui pollue nos universités)

ça ça m'intéresserait
je prie chaque jour pour qu'un jeune chercheur décide de s'embarquer dans ce projet
en attendant, c'est du n'importe nawak on est bien d'accord

@jérémie
quant à l'acidité gratuite :
qu'il y ait de l'acide, j'en conviens. mais quelle soit gratuite..
le jour où vous accepterez de prendre sérieusement conscience que les gens que vous représentez ressentent un véritable MALAISE, ben on aura avancé
c'est pas gratuit ! y'a vraiment un malaise
c'est pour ça que j'aimerais que plein de gens se barrent, là dana + koko c'est trop facile, ça veu rien dire, on est des méchants voilà, des gros cons parano-aigris, ok, donc c'est un épiphénomène pas significatif
mais si une vingtaine d'anciens de dogmazic se barraient, là ça provoquerait j'espère un petit sursaut quand même (je parle pas de se barrer du forum, de toutes façons ce qui se dit sur ce forum n'a aucune espèce d'intérêt pour les big head du bisness du libre, on compte pour rien, c'est cause toujours.. non non je ds : virer ses morceaux de l'archive : style je reviendrais quand les choses seront claires et satisfaisantes)

[jeremienestel]

1. Jamais écrit que l'on représentait quiconque.
la seul tentative a été SOLO
SOLO est à l'étape 0

2. SARD
Jamais dit qu'elle représentait quiconque.
Elle avance avec une centaine de personne et plutôt bien.

3. Il faut arrêter avec cette question de représentation.
Chacun est libre d'agir.

4. L'acidité est gratuite car en terme de proposition elle ne porte rien.
Qui empêche qui de créer une association ou un syndicat ou un autre site web ?

J.

[dana]

jérémie
et le reste de mes propos
tu l'entends ??
je ne suis pas qu'un critique acide, il me semble que je ne cesse de faire des propositions
et je suis pas le seul ici
vous n'écoutez pas ce que Christophe, brain damage, et tous les autres ne cessent de répéter ici depuis des mois

vous partez du principe que nous sommes "contre"
vous refusez de nous entendre comme des critiques "internes" valables, légitimes
(alors que, je me permets de te le rappeler, vous vous posez sinon comme nos représentants, du moins VOUS PARLEZ DE NOUS, à notre sujet, vous tenez des discours sur les artistes, prétendant les aider etc..)

vous préférez vous batailler gentiment avec les institutions, ce qui est facile, on a un ennemi, bien repérable, tranquille
c'est comme les "débats" droit gauche.. ça tout le monde sait le faie, ça ne fait de mal à personne

mais la critique interne ça
regarde dans n'importe quel parti politique ou mouvement militant comment les dirigeants sont mal à l'aise avec la critique interne
y'en a un paquet qui se sont fais discommuniés, ou du moins q'on n'a cessé d'ignorer ou de faire taie
là c'est pas dana que vus faites taire (ça à la limite je me demmerde tout seul, j'ai pas besoin de vous), mais tous les autres dont vous prétendez déterminer le BIEN
bon..
en même temps j'ai l'impression de dépasser tes capacités cognitives là, tant pis j'essaie quand même

soyez un peu plus finaud que les autres : tenez en compte
dites vous que si on râle, c'est qu'on doit bien avoir une raison

[LeColibriNecrophile]

Je vais faire tache la avec mon mea culpa dans les posts importants qui s'échangent mais le troll velu aka kero panille et sa grande queue de cheval c'était moi via un proxy passant par pan am c'était très rigolo de se retourner la tête mais un peu déplacé
Je le ferai plus ou très peu à l'avenir, juste si une humeur vint à percer.

Désolé.
a+

[jeremienestel]

Dana,

Critique oui, pas de souci,i mais sans amalgame et dans le respect des personnes.

J.