Forum Musique-Libre

Quand je parle de "qualité intrinsèque de l'oeuvre" c'est faire un écho à la subjectivité de tous qui prend plus d'importance aujourd'hui que les évaluations quantitatives que j'ai évoqué (l'équation économique des oeuvres et de leur diffusion en vue de leur rentabilité).

oki doc !
c'est juste que le mot intrinsèque me faisait penser à ces zigues qui sont convaincus qu'il existe des critères irrémédiables de la qualité d'une oeuvre, ce qui leur permet gentiment de distribuer des subventions et des prix et des printemps de bourges mon cul
donc j'ai sorti mon pistolet là
me voilà rassuré !

D'où l'idée que la "connaissance d'une oeuvre" devient moins importante que la "reconnaissance" dans le cheminement de l'assimilation culturelle par un public, et donc parfois de l'acte d'achat (par raccourcis cavalier ?).

ok
mais je demeure peu convaincu par cette histoire que les choses auraient changé en substance à cause d'internet et des licences libres. Ce qui a changé ce sont les modalités de dissémination de la musique, ça ok, certains usages du droit d'auteur ok, le fait que de plus en plus de zigue s'autorisent d'eux mêmes à se produire comme "artiste" ou "auteur" ou "créateur" (cochez la case correspondante), mais est-ce que pour autant la reconnaissance a pris le pas sur le marketing ?? J'ai l'impression qu'il y a toujours eu du marketing (enfin disons depuis les années 60 surtout), et toujours eu des zigues en quête de reconnaissance (et que cette reconnaissance qu'ils désirent n'a pas grand chose à voir avec le succès ou l'absence de succès (au sens marketing) etc..
mais peut-être je me rend pas bien compte, suis un peu largué en fait depuis que j'ai laché le navire..

·Splash, voilà le tiers-états qui s'agite

- Valeur actuelle nette
- Valeur actuelle nette augmentée
· Valeur ajoutée
· Valeur d'apport
· Valeur d'équilibre
· Valeur d'usage
· Valeur de contrôle
· Valeur de croissance
· Valeur de l'entreprise
· Valeur de rendement
· Valeur de rentabilité
· Valeur et titres financiers
· Valeur faciale
· Valeur finale
· Valeur historique
· Valeur intrinsèque
· Valeur liquidative
· Valeur mathématique
· Valeur nominale
· Valeur nue d'une obligation convertible
· Valeur patrimoniale
· Valeur stratégique
· Valeur temps
· Valeur terminale
(non exhaustif désolé)

Comme les esquimaux dont le language distingue plusieurs dizaines de variations sur la couleur blanche... mais en plus "cartesien". De quoi faire une chanson.
... de la valeur des non-choses ? ou de la non-valeur des choses ?
la visibilité, est-elle une non-valeur ou une non-chose ou ... ?

Comment décrire un rouge avec du bleu sans changer la valeur, la culture, la symbolique, voire la perception de la couleur rouge ?

Les choses les plus précieuses n'ont pas de valeur rationnelle... C'est un fait avéré.
Ne se vendraient donc que les "déchets" ...

Mais au fait, qu'elle pourrait bien etre la valeur rationnelle d'un etre humain ? c'est combien le kilo de cuissou ? (rhooo, mais comment osez vous ! lol, tiens donc, il y aurait donc des valeurs tabous)

La question de la valeur est sans fond pour mon esprit etroit, c'est pour cela que je ne veux plus en entendre parler. Dans mon monde au moins, là où elle est incongrue, là où je décide. Et là-bas, je suis invisible, et ca, ca vaut de l'or ...

La question de la valeur est sans fond pour mon esprit etroit, c'est pour cela que je ne veux plus en entendre parler. Dans mon monde au moins, là où elle est incongrue, là où je décide. Et là-bas, je suis invisible, et ca, ca vaut de l'or ..

@rtz
très chouette ta diatribe sur les valeurs
mais ça t'embête de faire une effort pour lier ça avec ce qui a été dit avant please ?
question qu'on prenne deux trois repères là..
enfin si tu veux hein..

hmmm, bon..., je m'y attendais.
bon chuis pas là pour faire avancer l'humanité hein, j'ai juste lu l'article sur la visibilité, le thread, et je témoigne, simplement, de ma perception de la valeur de la visibilité. Mais peut etre n'est ce pas aussi léger que je l'aurais souhaité, nâvré d'avoir coupé le fil dans ce cas.

rtz a écrit :hmmm, bon..., je m'y attendais.
bon chuis pas là pour faire avancer l'humanité hein, j'ai juste lu l'article sur la visibilité, le thread, et je témoigne, simplement, de ma perception de la valeur de la visibilité. Mais peut etre n'est ce pas aussi léger que je l'aurais souhaité, nâvré d'avoir coupé le fil dans ce cas.

Je crois avoir compris que tu te foutais de la "valeur" que pouvait conférer la "visibilité". Et tu as bien raison. Cette question de la valeur n'a d'intérêt dans le contexte actuel que si l'on parle de valeur marchande (le reste, comme je l'ai dit, relève de l'intime) : or, les marchands ont compris qu'en proposant de la "visibilité", ils pouvaient disposer de quantité de musiques gratuites (valeur marchande = 0) pour ajouter de la valeur (supérieure à 0, elle) à leurs produits. C'est-à-dire que nous autres, gentils musiciens "libres" qui avons plus ou moins tourné le dos à la marchandise, mais qui rêvons à divers degrés d'être vus, reconnus, aimés, etc (voir mon message précédent), nous représentons pour eux une aubaine, pour peu que nous cédions à leur chant des sirènes.
C'est pourquoi il m'apparaît important de combattre, partout où ils s'y essaient, ces sinistres margoulins, en leur faisant savoir quelle considération nous leur portons et en leur signifiant que notre "valeur" (selon leurs propres critères) est très élevée (de "l'infini" à "au moins assez cher", selon notre degré de corruptibilité — je ne pense pas que le mot existe, mais bon, ça se comprend), que leur "visibilité", ils peuvent se la carrer dans le fion, et que nous n'avons pas besoin d'eux pour être beaux (alors que visiblement, eux semblent avoir besoin de nous).
C'est pourquoi aussi je m'efforce de mettre en garde mes "camarades" du "libre" contre le piège dans lequel ils risquent de tomber s'ils cèdent (quelques soient leurs motifs, qui peuvent être respectables) à ce marché de dupes qui, bien sûr, n'a rien de nouveau, même lorsqu'il se drape d'oripeaux 2.0, "nouvelles technologies" machin chose et gnagnagna. La nouveauté, s'il y en a une, c'est plutôt qu'on nous demande de dire merci quand on nous entube.