Forum Musique-Libre

dana a écrit :mais mon gars on A ACCES à cette pluralité
tu veux le bien des gens qui n'ont pas la chance de s'intéresser à ce qui t'intéresse ??
mais mon dieu !!
qui es-tu pour savoir ce en quoi consiste le bien des gens ?
est-ce que je vais faire une lettre au ministre parce que j'aime lire Bion ou Wittgenstein et que d'autres gens préfèrent bernard Weber et Christian Jacq ??
parce que je suis végétarien et que d'autres ne le sont pas ??

Waou, c'est extraordinaire.
Attends, je vais relire ma propre lettre, et mes posts pour voir à quel moment j'ai écrit "Je sais en quoi consiste le bien des gens".

Non, mais tu sais, quoi, je crois que tu as raison: j'ai du avoir des visions, et entendre des voix, avant d'écrire cette lettre. De ce fait, je réclame le seul chatiment qui me paraît adéquat: qu'on me brûle, ainsi que tous mes écrits, sur la place publique, et cela, au nom de l'accessibilité pour tous à la culture variée et multiple qui existe et règne en France aujourd'hui.

Mais, une fois que je ne serai plus, et que mon point de vue ne sera plus là pour t'importuner, merci d'arrêter juste un instant de regarder ton joli nombril pour t'apercevoir que non, tout le monde n'a pas accès à la diversité à laquelle tu prétends.

J'ai une idée !
Et si on demandait au ministère de la culture de créer des espèces de centres où la culture serait plus facilement accessible à tous?
On pourrait appeler ça "Maisons de la Culture" !

MrPiggiePopp a écrit :J'ai une idée !
Et si on demandait au ministère de la culture de créer des espèces de centres où la culture serait plus facilement accessible à tous?
On pourrait appeler ça "Maisons de la Culture" !

Et pis on mettrait des accès handicapé partout pour que ce soit facilement accessible... à tous !

Mais, une fois que je ne serai plus, et que mon point de vue ne sera plus là pour t'importuner, merci d'arrêter juste un instant de regarder ton joli nombril pour t'apercevoir que non, tout le monde n'a pas accès à la diversité à laquelle tu prétends.

Voilà un sens du débat particulier... Faut se calmer, si des gens lisent et voient autre chose que ce que tu voulais écrire, c'est pas grave, au contraire c'est intéressant. Si tu veux t'immoler par le feu à cause de la vision/position des autres, qui n'est pas la même que toi, vas-y, mais diable ça va arriver souvent. (et vu le prix du pétrole :/)

dF

Mityx a écrit : Attends, je vais relire ma propre lettre, et mes posts pour voir à quel moment j'ai écrit "Je sais en quoi consiste le bien des gens".

Quand tu écris par exemple "la vraie culture"... Cela veut dire que tu sais quelles sont les vraie choses, la vérité. C'est très simple rhétoriquement, inefficace pour convaincre, en particulier des personnes qui sont habitués à poser des concepts précis sur des mots (et surtout avoir leur propre vision, avec laquelle nous ne sommes pas d'accord, de la culture).

C'est une rhétorique habituellement utilisée par des personnes voulant convaincre sur une dualité (bien/mal, pragmatique/irréalisable) pour mieux imposer leur propre vision (puisque les autres visions sont dans le faux).

Je ne suis pas là pour donner la valeur aux choses mais pour les qualifier comme elles sont, inégalitaires, anti-culturelles, dont l'objectif premier est le profit et non la cultivation des personnes (on se rapproche de l'agri-culture)... Mais c'est bien mon point de vue. Une pétition doit rassembler pas édicter un point de vue sur une valeur vaste, vague et tellement volatile selon les personnes qu'elle en perd son sens premier. (parce que pour M.Nègre, la vraie culture, c'est ce qu'il fait car selon lui la culture doit toucher le plus de personnes possibles (donc médias, donc pub...)).

Il ne faut pas se battre avec les armes d'un despote pour combattre les imbéciles. (c'était la maxime du jour, (en LAL ).

Aisyk a écrit :

Mityx a écrit : Attends, je vais relire ma propre lettre, et mes posts pour voir à quel moment j'ai écrit "Je sais en quoi consiste le bien des gens".

Quand tu écris par exemple "la vraie culture"... Cela veut dire que tu sais quelles sont les vraie choses, la vérité. C'est très simple rhétoriquement, inefficace pour convaincre, en particulier des personnes qui sont habitués à poser des concepts précis sur des mots (et surtout avoir leur propre vision, avec laquelle nous ne sommes pas d'accord, de la culture).

J'admets m'être trompé quant à la formulation de mon idée première en employant des mots peu enclins à l'échange de points de vue. Mais, je ne pense pas qu'il n'y est que cela dans ma lettre.

surtout que aysik là il vient de consacrer trois articles à la question de la culture par et pour tous etc.
alors bon
quand on poste sur le forum de dogmazic, faut pas s'attendre à du consensus
c'est la règle non écrite du forum ça
si je songeais à ma propre mort à chaque fois qu'on m'objecte quelque chose, j'aurais pas survécu longtemps sur ce forum (et il y a des gens ici qui écrivent et militent activement (pas seulement sur internet mais aussi dans le réel) pour défendre une certaine pratique de la musique régulièrement et depuis des années..
donc faut pas s'attendre à du consensus d'entrée de jeu hein

bon,
mais c'est pas bien grave

sinon j'aurais bien aimé savoir quand même quels sont les artistes auxquels tu penses
tu n'as pas donné de noms représentatifs de ce qui te semble être la culture exclu de je ne sais où et qu'il faudrait diffuser je ne sais où
parcfe que c'est facile de dire : oui les artistes indépendants qui galèrent etc.. mais tu dois bien avoir quelques exemples en tête non ?
des noms please !!!

(en tombant sur ton myspace, je vois les listes de groupes là, d'influences, j'en vois pas qui aient spécialement besoin de soutien hein.. tu dois penser à d'autres gens j'imagine ?)

dana a écrit :des noms please !!!

Nous afons les moyens de fous faire parler !

Il ferait plus fage pour fous de nous donner ces noms !

Bon d'accord...

Au fait, je me pose une question...

Quelle est l'avenir pour cette pétition ? Va-t-elle rester sur le net ou est-ce qu'elle sera présentée directement au ministère avec sa version papier ?

L'avenir de cette pétition? Vu le nombre de signatures, aucun.
Une version papier envoyée au ministère? Oui, après quelques retouches au niveau de la formulation, notamment sur "la vraie culture".

En ce qui concerne les noms des groupes, c'est là où nous avons la plus grande source d'incompréhension: si l'on oublie 5 minutes le concept du libre qui, nous sommes bien d'accord, ne permet pas à un artiste de vivre de sa musique, croyez-vous sincèrement qu'un groupe qui enregistre un album, paye le mixage, plus le mastering, et enfin le packaging, afin d'avoir une production professionnelle (oui, je vous vois venir: non, tout le monde n'a pas la chance de savoir se servir parfaitement d'un Pro-Tools ou d'un Cubase, et rien ne remplacera jamais un mastering professionnel), a les moyens de rentrer déjà dans ses frais rapidement. Pour idée, je vous laisse chiffrer:

-> Enregistrement: 300/600€ la journée
-> Mixage: aucun idée
-> Mastering: pour un 10 titres, 500€
-> Production de 1000 cds: 1000€

Alors, oui, je sais, le cd est un support oboslète. Mais, c'est le seul moyen de démarcher salles de concerts, labels, tourneurs, etc... envoyer un lien vers un MP3 ou un MP3 à ce genre de personnes, et vous attendrez longtemps la réponse.

Où je veux en venir, à part vous énoncer des vérités que vous savez déjà, c'est que je ne ressens pas le besoin de vous citer de noms, dans le sens où dès lors que vous ne faites pas de musique correspondant à un certain format, vos chances de réussir à vivre de votre musique sont grandement minimisées. Voius avez choisi le libre: c'est un choix. Mais, avouez que si vous aviez essayé de vivre de vos productions, d'être écouté à grande échelle, de toucher un large public, ce n'est pas de bâtons qu'on vous aurez mis dans les roues, mais des troncs. Il faut arrêter de regarder au petit niveau de chacun, et être solidaire de tous. Il faut quand même être sacrément aveugle pour ne pas voir le formatage culturel qui existe en France? Je sais pas: pensez à l'échelle nationale, et non pas résumer votre vérité à votre propre existence de privilégié qui sait chercher sur internet ou autre part une autre culture que celle qui est proposée.: tout le monde n'a pas cette chance, ni cette envie.