Forum Musique-Libre

tdBt a écrit :[enfin bon évite de nous faire la morale ce serais cool
dF

Je comprends ta réaction, et en prends bonne note, mais tu m'excuseras, quand 4 mecs te tombent dessus en te disant "On a raison, tu es dans l'erreur", ca ne donne pas envie d'être conciliant de suite.

Mityx, je viens de parcourir le sujet que tu as ouvert et je me permet quelque remarques :

- si tu crois vraiment que le ministère de la culture a une quelconque influence sur la qualité de la production musicale française en 2008 (c'est ce que tu sous-entend à la fin de ton 2eme paragraphe), je te rassure de suite, ce n'est pas le cas (on n'est pas en URSS pendant la guerre froide) ;
- le discours sur la qualité musicale de tel ou tel artiste est purement subjectif : tu n'acceptes visiblement pas que les autres te disent ce qui est bon ou mauvais, pourquoi les autres devraient-ils l'accepter de toi ?
- je comprends toujours pas pourquoi des musiciens s'étonnent et râlent de ne pas pouvoir vivre de leur art (oh rage oh désespoir de ne pas être reconnu à sa juste valeur !) alors que la quasi totalité des écrivains (et de nombreux autres types d'artistes) sont dans ce cas, et que je ne vois pas en quoi la situation serait moins choquante à ce niveau-là.

Je ne vais pas te demander quels sont tes auteurs favoris, tes réalisateurs favoris, tes interprètes favoris, je ne vais pas te demander s'ils ont du talent, et comment tu le leur reconnais. Je pense sincèrement que rien n'est plus personnel que le fait de reconnaître à quelqu'un un "talent".
Tu cites dans ta pétition les Pink Floyd, The Doors, Jimi Hendrix, mais peut-être ont-ils éclipsé des talents bien supérieurs aux leurs, non ?

Je te rejoins sur bien des points dans ton message, mais je pense que fonder un argumentaire sur des questions de talents est une erreur. D'une certaine manière, on paie la démocratisation de la créativité : il y a bien plus de créateurs auparavant. Je te laisse juge de déterminer si la démocratisation de la création est une bonne ou une mauvaise chose : grâce à elle, tu peux faire de la musique alors que tu n'en aurais peut-être pas fait il y a 50 ans, mais à cause d'elle, tu te retrouves en concurrence directe avec beaucoup plus de créateurs (on est passé d'une société de "rareté" artistique à une société de surproduction artistique : à toi de voir si tu penses que c'est une bonne ou une mauvaise chose, sachant que l'on fait tous partie de cette surproduction).
De plus, nos emplois du temps ne sont pas extensibles à l'infini, et on est en concurrence directe avec d'autres arts (par exemple, 60 000 livres différents sont édités en France par an !). On ne peut pas tout lire, tout écouter, tout voir, c'est un fait.
Après, on peut aller se plaindre au ministre de la culture en s'imaginant qu'il y est pour quelque chose ou accepter qu'on ne vaut pas forcément mieux que son voisin et continuer à faire son bout de chemin, sans devoir rien à personne.

FreeMusicFactory a écrit :Mityx, je viens de parcourir le sujet que tu as ouvert et je me permet quelque remarques :

- si tu crois vraiment que le ministère de la culture a une quelconque influence sur la qualité de la production musicale française en 2008 (c'est ce que tu sous-entend à la fin de ton 2eme paragraphe), je te rassure de suite, ce n'est pas le cas (on n'est pas en URSS pendant la guerre froide) ;
- le discours sur la qualité musicale de tel ou tel artiste est purement subjectif : tu n'acceptes visiblement pas que les autres te disent ce qui est bon ou mauvais, pourquoi les autres devraient-ils l'accepter de toi ?
- je comprends toujours pas pourquoi des musiciens s'étonnent et râlent de ne pas pouvoir vivre de leur art (oh rage oh désespoir de ne pas être reconnu à sa juste valeur !) alors que la quasi totalité des écrivains (et de nombreux autres types d'artistes) sont dans ce cas, et que je ne vois pas en quoi la situation serait moins choquante à ce niveau-là.

J'ai prévu de changer mon argumentaire vis-à-vis de certains points, notamment sur la qualité musicale, car j'y ai mal exprimé mon idée, et cela peut en effet donner l'impression de subjectivité.

Merci de tes remarques: je les prends en compte.

Hop. Ce texte de pétition est mal formulé, et certaines approximations de ma part peuvent porter à confusion. Donc, je vais annuler cette pétition. Par contre, je vais continuer d'améliorer ce texte pour vraiment l'envoyer au ministère, même si cela ne changera pas grand chose.

De ce fait, toutes le suggestions et les bonnes volontés sont les bienvenues.

une synthèse, peut-être ?
j'avoue ne pas avoir bien compris ce que tu attends de Mme de la culture...

un conseil pour la réécriture de ta lettre
ce qui passe manifestement pas (sur ce forum) c'est quand tu dis "les artistes"
parce que d'une part on ne sait pas du tout de qui tu parles (tu cites les noms des artistes que tu n'aimes pas, mais je ne vois pas quels sont les artistes qui te paraissent dignes d'être défendus)
et parce que d'autre part, les artistes qui te répondent sur ce forum n'ont en tous cas absolument pas envie d'être défendus par toi
tu t'instaures porte parole des artistes qui ne sont pas sur NRj etc.
Mais je vais te le dire poliment : on t'a rien demandé nous

en fait je crois que tu devrais la jouer franc jeu
comme tu n'as cité aucun nom d'artiste français méritant d'être défendu, je suis amené à supposer que l'artiste dont tu parles et qui souffres d'un manque de notoriété, hé bien, c'est toi
donc partout où tu écris les artistes remplaces par le mot "je" ou "mityx"
ce sera plus clair et plus honnête (quoique assez pathétique c'est vrai)

avant de prétendre être le porte parole de (qui au fait ??), tu devrais au moins te renseigner sur la pluralité des pratiques et des idées dans ce petit monde de la musique

voilà ma suggestion et ma bonne volonté

ah ok
en fait Mityx craque pour Mme de la culture

... et il invite tous les artistes à se joindre à lui pour lui faire un méga concert 8)

... ok ok, je déconne

dana a écrit :un conseil pour la réécriture de ta lettre
ce qui passe manifestement pas (sur ce forum) c'est quand tu dis "les artistes"
parce que d'une part on ne sait pas du tout de qui tu parles (tu cites les noms des artistes que tu n'aimes pas, mais je ne vois pas quels sont les artistes qui te paraissent dignes d'être défendus)
et parce que d'autre part, les artistes qui te répondent sur ce forum n'ont en tous cas absolument pas envie d'être défendus par toi
tu t'instaures porte parole des artistes qui ne sont pas sur NRj etc.
Mais je vais te le dire poliment : on t'a rien demandé nous

en fait je crois que tu devrais la jouer franc jeu
comme tu n'as cité aucun nom d'artiste français méritant d'être défendu, je suis amené à supposer que l'artiste dont tu parles et qui souffres d'un manque de notoriété, hé bien, c'est toi
donc partout où tu écris les artistes remplaces par le mot "je" ou "mityx"
ce sera plus clair et plus honnête (quoique assez pathétique c'est vrai)

avant de prétendre être le porte parole de (qui au fait ??), tu devrais au moins te renseigner sur la pluralité des pratiques et des idées dans ce petit monde de la musique

voilà ma suggestion et ma bonne volonté

Mais, dites-donc, quel humour sans frontière! J'en déduis que le monde du libre n'a pas besoin d'avoir la parole: c'est ce que tu me suggères. Je suis vraiment subjugué par ton ouverture d'esprit. C'est vraiment avec des gens comme toi que les choses changeront. Merci.

Quand je lis ta devise "Océan de sagesse", je me dis que tu ne sais même pas ce que le mot "océan" veut dire, ni le respect qu'il impose à ceux qui l'ont cotoyé.

dana a écrit :tu t'instaures porte parole des artistes qui ne sont pas sur NRj etc.
Mais je vais te le dire poliment : on t'a rien demandé nous

en fait je crois que tu devrais la jouer franc jeu
comme tu n'as cité aucun nom d'artiste français méritant d'être défendu, je suis amené à supposer que l'artiste dont tu parles et qui souffres d'un manque de notoriété, hé bien, c'est toi
donc partout où tu écris les artistes remplaces par le mot "je" ou "mityx"
ce sera plus clair et plus honnête (quoique assez pathétique c'est vrai)

On commence par le 1er verset selon Saint Dana, je cite "Mais je vais te le dire poliment : on t'a rien demandé nous":

'Tu te portes-parole du monde libre?

On continue avec le verset deux "comme tu n'as cité aucun nom d'artiste français méritant d'être défendu, je suis amené à supposer que l'artiste dont tu parles et qui souffres d'un manque de notoriété, hé bien, c'est toi
donc partout où tu écris les artistes remplaces par le mot "je" ou "mityx"
ce sera plus clair et plus honnête (quoique assez pathétique c'est vrai)":

On dirait du Guillon, en bien moins efficace tout de même (et pourtant, j'adore Guillon... on en est à des années lumières).

Ca y est? Tu as fini ta crise d'adolescence appuyée sur la collectivité?

Les choses changeront avec des gars comme dana, mais aussi avec des gens comme toi, sauf si tu figes les choses, c'est ce qui est le plus maladroit dans ton discours.
Parce que tu écris bien, mais agir est d'une autre trempe !
La rhétorique n'est qu'un outil dont il est besoin d'user qu'en cas de nécessité. T'es en terrain ami c'est pourquoi tu t'en prends plein la tronche man
bref : Bienvinidonumerosix