sur: Jamendo, économie, modèles, diffusion, musicologie etc

[collegue]

bon....
c 'est bien pour eux....
certains choisissent un autre chemin...
et ont besoin de soutien
http://www.dogmazic.net/static.php?op=gauge/accueil.php

[aisartco]

dana tu fais désormais parti de ses gens que j'apprécie et que j'emmerde à la fois ^^

[dana]

dana tu fais désormais parti de ses gens que j'apprécie et que j'emmerde à la fois ^^

welcome

[Elfan]

Salut, je réponds tardivement à Nanoed pour vous aider à atteindre les 100 posts

J'ai lu une partie mais :

LOL Oui je suis sur de conserver une distanciation : j'ai pas acheté de magazine choc, ni de Lechat machine (d'ailleur j'utilise des graines de saponinnes) ni désiré plus que tout avoir du gini dans mon verre pour faire l'amour toute la nuit ... Le conditionnement de mon cerveau il est pas né ... J'achète que ce que j'ai envie d'acheter soit par besoin, soit par plaisir et je suis sur que c'est aussi ton cas si tu y réfléchis bien ... Ah j'oubliai : je ne suis pas allé voir Die Hard 4 au cinéma ... Et puis une société de consommation n'est qu'une société humaine, j'ai pas envie de retourner a l'age de pierre pour voir comment on faisait sans frigo / ordi / TV / matelat bultex ...

Tu contredis la sociologie et les neuro sciences mais pourquoi pas. Dans ce cas:
1 La pub cherche d'abbord à légitimer un mode de vie avant de vendre un produit. Elle y arrive, la preuve est que tu dis:
"comment on faisait sans frigo / ordi / TV / matelat bultex ..." alors que n'importe qui vivant dans une société sans pub et comprenant les lois de la physique saurait que la généralisation d'un tel mode de vie est mortifère..

2 Si la pub ne t'atteint pas, tu as le devoir moral d'en proteger les plus faibles qui la font prosperer non?

"une base qui n'est pas le don (mendicité?) contrairement a dogmazic ..."
Déjà, dans une société non marchande le don est très valorisant (voir http://granddon.free.fr/index2.htm ).

Le don est valorisant surtout pour celui qui donne ... Et ya pas de société non marchande, le troc est une forme de commerce ! La création de l'argent était juste destiné a facilité le troc ... Plus facile de transporter des pieces d'or que du bois ou des cochons et tout le monde ne veux pas forcément de bois ou de cochon en troc ... Et puis ton site parle de dons qui ont "pour la plupart qu'une très infime valeur monétaire", je donne régulièrement des fringues que je met plus à la croix rouge ... Je trouve ça plus utile que Grand Don .[/quote]

= Ce qui a de la valeur c'est pas les objets mais la démarche de donner de nos jours.
Une valeur que je retrouve sur ce site même si elle n'enrichi personne.

Ensuite j'ai envie de reformuler ta phrase Naoned:
De chaque coté des artistes et des auditeurs pleins de bonne volontés.
D'un coté Dogmazic offre des morceaux à des auditeurs qui selon leur envie ou leur moyens donnent de l'argent au site (ça serait bien qu'il puissent aussi donner aux artistes). Richesse du site: la conception de la relation avec les auditeurs? Ca me plait beaucoup.

Ouvres les yeux : c'est toujours les même qui donnent, ça fait pas partie des habitudes des gens de donner de l'argent, sauf si ils en ont de trop (cf bilou) ... Et puis dans un monde parfait, on donnerai aux artistes comme tu le dis si bien, et le site toucherai un pourcentage sur le don ... Mais comme on n'est pas obligé de donner, ce modèle ne marche pas ... ou si peu ...
Les taxes et les impots pour obliger les gens a donner, après l'argent est réparti entre les services public / RMI / Assedic et la sacem par exemple, et en poussant un peu plus loin le monde parfait, la sacem reverserai de l'argent aux artistes en fonction du nombre d'écoutes ou de téléchargements générés par ce dernier et paierai aussi le mediateur (le site) en fonction des ces mêmes critères ... ça c'est un modèle qui pourrait marcher si la sacem et les taxes étaient internationnales. Oui je sais, avec des si ....[/quote]


J'ouvre les yeux, c'est pour ça que j'aimerais que cela change.

De l'autre coté Jamendo vend son traffic (ou son audience) en tant que cible à une régie publicitaire ( http://www.proxiregie.fr/index.php ) et partage les revenus avec les artistes. Que les pubs profitent à des entreprises crachant sur la morale et les gens ne choque personne, comme tu dis on "ne tourne pas le dos a la réalité". Richesse du site d'aprés la régie pub de Jamendo: L'offre la plus pertinente et la plus puissante pour toucher les jeunes passionnés de musique, de sorties et de culture via leur média préféré : Internet. Je m'en plains.

Ahhh d'accord ces sociétés donnent de l'argent sale a des artistes et un médias et ça te dégoute ... En même temps pour google, la pub a surtout profité a google ...[/quote]


Tout a fait, c'est de l'argent sale.

[Naoned]

Salut, je réponds tardivement à Nanoed pour vous aider à atteindre les 100 posts

Moi aussi ^^ pour les 100 pages

Tu contredis la sociologie et les neuro sciences mais pourquoi pas. Dans ce cas:
1 La pub cherche d'abbord à légitimer un mode de vie avant de vendre un produit. Elle y arrive, la preuve est que tu dis:
"comment on faisait sans frigo / ordi / TV / matelat bultex ..." alors que n'importe qui vivant dans une société sans pub et comprenant les lois de la physique saurait que la généralisation d'un tel mode de vie est mortifère..

Sociologie et neuroscience ont signalé aussi que les images subliminales avaient un impact fort sur le subconscient des téléspectateurs ... Mais bon tout le monde peut se tromper hein
Et puis que tout le monde continue a vivre comme on vit nécessiterai plusieurs Terres, je sais ça aussi mais je sais aussi qu'on commence a produire moins de déchets dans les pays les plus avancés (recyclage compris) et que chaque foyer sur terre pourra avoir son minimum de confort sans détruire la terre : frigo recyclables et recyclés, convergence et miniaturisation des produits technologiques (TV, Ordi) avec utilisation de produit de moins en moins nocifs (rapports de green peace), matelas bio (plumes, coton ...) Je vois rien de mortifiant la dedans ... Ya encore des progrès a faire mais je suis optimiste !

2 Si la pub ne t'atteint pas, tu as le devoir moral d'en proteger les plus faibles qui la font prosperer non?

A force de protéger les faibles on a tendance a oublier les gens normaux ... Et ya plein de manières d'aider les plus faibles, pas forcément en interdisant ...

Ce qui a de la valeur c'est pas les objets mais la démarche de donner de nos jours.
Une valeur que je retrouve sur ce site même si elle n'enrichi personne.
... J'ouvre les yeux, c'est pour ça que j'aimerais que cela change.

Je ne parle pas d'enrichir, juste de faire vivre pour que les personnes se concentrent sur ce qu'ils aiment ... et que les autres aiment aussi ! J'aime beaucoup Dogmazic et consort et j'aimerai que ces sites trouvent un moyen de subvenir a leur besoins de manière durable et que les auteurs y trouvent leur compte pour que ce système alternatif émerge de son cloisonnement ... Mais il va falloir faire des sacrifices, établir des règles, communiquer et diffuser pour exister !
Mais il ya aussi des gens qui on tellement peur de devenir riche qu'ils préfèrent être pauvres et crever dans la rue en criant a mort la société ... Et je sais de quoi je parle ...

Pour ce qui est de la nature humaine vis à vis du don, elle existe depuis la nuit des temps et on va pas changer ça en quelques coups de baguettes ... On a l'habitude du troc, donnant-donnant (on donne pour avoir quelque chose en retour, être aimé, manipuler, paraitre quelqu'un de bien ...) à quelques rares exceptions près (famille, folie, passion ...)

Que les pubs profitent à des entreprises crachant sur la morale et les gens ne choque personne, ....

Ahhh d'accord ces sociétés donnent de l'argent sale a des artistes et un médias et ça te dégoute ... En même temps pour google, la pub a surtout profité a google ...
Tout a fait, c'est de l'argent sale.[/quote]

Donc j'imagine que tu n'as pas de banquier ni d'assurance, que tu n'achètes pas de Nike, Kickers, Addidas, Levis que tu ne bois jamais de Coca/Orangina, que tu ne fais jamais de recherche sur google ... Parce que tout ça c'est sale !!!

[Naoned]

Juste un dernier ajout sur ce fil qui n'en fini plus ^^

Je me suis meme pas rendu compte que Jamendo avait mis des pub partout : j'utilise firefox avec un pulgin (adblock plus) très efficace ...

[xulops]

Je me suis meme pas rendu compte que Jamendo avait mis des pub partout : j'utilise firefox avec un pulgin (adblock plus) très efficace ...

Si par là tu veux dire "ils peuvent mettre autant de pub qu'ils veulent, les gens n'ont qu'à installer adblock", je ne cautionne pas. C'est pas parce que je ne ferme pas ma porte à clef qu'on a le droit de me voler, hein. Je déteste les phrases du genre "ceux qui se plaignent n'ont qu'à installer adblock". Mais c'est peut-être pas ce que tu as voulu dire, c'est juste comme ça que je l'ai perçu du bout de mon écran.
Si tout le monde utilisait ce type de plugin, et que ce type de plugin serait efficace à 100%, la pub disparaitrait naturellement des sites web (quoique les publicitaires trouveraient toujours des failles). Malheureusement, la majorité des internautes ne les connaissent pas, (et pire encore, utilise IE). Donc la pub a encore un très bel avenir sur le sites qui les accueillent.

[psychoslave]

Moi non plus j'ai jamais vu la pub du fait de adblock. Je vais voir ce que ça donne quand je laisse les pubs tiens, je suis curieux.
...
Ah bah effectivement, c'est pas très agréable...

[Naoned]

Si par là tu veux dire "ils peuvent mettre autant de pub qu'ils veulent, les gens n'ont qu'à installer adblock", je ne cautionne pas. C'est pas parce que je ne ferme pas ma porte à clef qu'on a le droit de me voler, hein. Je déteste les phrases du genre "ceux qui se plaignent n'ont qu'à installer adblock". Mais c'est peut-être pas ce que tu as voulu dire, c'est juste comme ça que je l'ai perçu du bout de mon écran.
Si tout le monde utilisait ce type de plugin, et que ce type de plugin serait efficace à 100%, la pub disparaitrait naturellement des sites web (quoique les publicitaires trouveraient toujours des failles). Malheureusement, la majorité des internautes ne les connaissent pas, (et pire encore, utilise IE). Donc la pub a encore un très bel avenir sur le sites qui les accueillent.

Oulala non, je ne parle pas de voler les gens, juste que ceux qui lisent mon message soient au courant qu'il peuvent avoir cette possibilité, si la pub leur casse les pieds ...

[aisyk]

Je me suis meme pas rendu compte que Jamendo avait mis des pub partout : j'utilise firefox avec un pulgin (adblock plus) très efficace ...

Si par là tu veux dire "ils peuvent mettre autant de pub qu'ils veulent, les gens n'ont qu'à installer adblock", je ne cautionne pas. C'est pas parce que je ne ferme pas ma porte à clef qu'on a le droit de me voler, hein. Je déteste les phrases du genre "ceux qui se plaignent n'ont qu'à installer adblock". Mais c'est peut-être pas ce que tu as voulu dire, c'est juste comme ça que je l'ai perçu du bout de mon écran.
Si tout le monde utilisait ce type de plugin, et que ce type de plugin serait efficace à 100%, la pub disparaitrait naturellement des sites web (quoique les publicitaires trouveraient toujours des failles). Malheureusement, la majorité des internautes ne les connaissent pas, (et pire encore, utilise IE). Donc la pub a encore un très bel avenir sur le sites qui les accueillent.

C'est ce que disais l'admin de Jamendo, Sylvinus, il encrouragait les gens à passer par ff+adblock pour éviter que les pubs les emmerde (ou pour éviter de répondre au sujet à l'époque surtout).