Oct. 2010 - Manifs - Une chronologie de la répression

[OPA-Bordeaux]

Bulletin d'information du collectif Contre Les Abus Policiers
Bordeaux

Bonjour,

Ce mois d'octobre 2010 aura été à la fois difficile et riche d'enseignements pour tous ceux qui ont manifesté les retraites.

Dur apprentissage en particulier pour les lycéen-nes et collégien-nes, pour la plupart, mineur-e-s, matraqué-e-s, menotté-e-s, giflé-e-s, palpé-e-s, humilié-e-s, emprisonné-e-s, jugé-e-s, condamné-e-s.

Certes, les lycéens ne sont pas les premiers à subir la répression. Cela fait déjà trop longtemps qu'en Sarkozye, manifestation, opposition ou simple contestation (cf Tarnac) rime avec arrestation, par dizaines, par centaines : des rafles de militants !

Et cela fait plus longtemps encore que des jeunes comme Zyed ou Bouna grillent dans des transformateurs, meurent subitement dans des commissariats ou sous les roues de véhicules de la Bac passant par là, et subissent délits de faciès, gardes à vues illégales, procédures judiciaires abusives.

Faute d’inspirer un quelconque espoir, « ils » nous gouvernent par la peur et le terrorisme. « Ils » veulent mettre nos jeunes au pas… et brisent, au passage, les éclosion de la légitime révolte..

Et sur nous tous, ils veulent régner par la terreur.

Montrons leur que nous n'avons pas peur, restons solidaires les uns des autres, inventons des moyens de luttes qui nous - et les - surprennent !

Refusons l'instauration d'un Etat policier !

A suivre, une chronologie non exhaustive de la répression des manifestants en France ce mois d'octobre 2010.

Du courage à toutes et tous,

Le collectif Contre Les Abus Policiers
http://clap33.over-blog.com/

**

Manifestations contre le projet de réforme des retraites

Les jeunes au coeur de la répression

Dès le lundi 11 octobre, des échauffourées ont lieu à Saint-Quentin.
Les violences et les abus ne cesseront dès lors de s'amplifier.

Le mardi 12 octobre, six lycéens de 15 à 16 ans sont interpellés à Fontainebleau.
Ils subissent une garde à vue humiliante. L'un deux, noir, est frappé.
Le témoignage d'une des mères est ahurissant et en dit long sur les tensions et la démesure des forces de l'ordre.
http://clap33.over-blog.com/article-act ... 15694.html

Le mercredi 13, une manifestante est violemment frappée au visage par un crs à Paris (Vidéo).
http://clap33.over-blog.com/article-act ... 92444.html

Le jeudi 14 octobre, un lycéen de Montreuil prend une balle de flash ball en pleine face et risque de perdre son oeil.
Alors que la répression a lieu partout...
http://clap33.over-blog.com/article-min ... 65456.html

De Lyon parvient le communiqué d'une maman d'une des lycéenne embastillée en attendant sa comparution lundi :
"Dès le premier jour des manifestations lycéennes (jeudi 14), des arrestations massives ont été faites sur Lyon, certains jeunes, repérés depuis quelques années de manifestations lycéennes ont été ciblés et interpelés, certains d'entre eux, pour des causes aussi graves que jet de sac poubelles plastiques emplies de feuilles mortes sur un agent de la force publique"

Le samedi 16 octobre, 9 arrestations à Bordeaux.
http://clap33.over-blog.com/article-man ... 40819.html

Le 16 octobre encore, 30 ou 40 personnes arrêtées à Paris.
Ces gens ont été arrêtés au prétexte de dégradations commises ailleurs et auparavant.

Le dimanche 17 octobre, à Montreuil, le squat "les demi-lunes" est évacué tandis que les lycéens subissent la répression.
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuse ... =539972840

Le lundi 18 octobre - Communiqué CGT suite aux jeunes blessés à Chinon.
"C’est maintenant par la peur et la violence que le gouvernement veut convaincre, et le Préfet d’Indre-et-Loire teste cette logique à Chinon !
Six jeunes ont reçu des soins à l’Hôpital de Chinon suite à l’utilisation de gaz lacrymogène."

Le même jour à Paris, une soixantaine de lycéens sont en garde à vue dans 3 commissariats.
Cela se passe dans les 20ème, 10ème et 12ème arrondissements de la Capitale.
La police les accuse d'attroupement armé, dégradations et peut-être violence à agent. Les gardés à vue ont toutes été prolongées de 24h.
http://paris.indymedia.org/spip.php?article3526
http://paris.indymedia.org/spip.php?article3533

Une jeune fille se plaint des mauvais traitements de la police lors de sa fouille.
http://paris.indymedia.org/spip.php?article3533

Ce jour-là, près de 290 personnes sont interpellées dans toute la France.
http://tempsreel.nouvelobs.com//actuali ... illes.html

Le mardi 19 octobre est un jour "chargé". On signale des violences à Nogent sur Marne.
http://berthoalain.wordpress.com/2010/1 ... obre-2010/

On signale des lycéens réprimés aux Ulis.
http://clap33.over-blog.com/article-act ... 03698.html

On dénombre 75 arrestations à Lyon, soit 135 arrestations en trois journées d'actions.
Gazages, matraquages, flashball, 8 blessés, voire plus, parmi les jeunes manifestants.
Un gamin de 13 ans est mis en garde à vue, un lycéen de 17 ans fait une trentaine d'heure de garde à vue au cours de laquelle il se prend des claques.

Un journaliste de Canal+ se fait matraquer par les crs.
http://clap33.over-blog.com/article-vid ... 94346.html

Les services d'ordre des syndicats sont accusés de charger les manifestants.
http://paris.indymedia.org/spip.php?article3559
http://paris.indymedia.org/spip.php?article3555
http://www.ministere-de-la-regularisati ... actualites

Le mercredi 20 octobre, Brice Hortefeux affirme devant la presse que 1423 casseurs ont été interpellés en une semaine.

Le jeudi 21 octobre, la répression se poursuit à Paris.
https://engreve.wordpress.com/2010/10/2 ... olicieres/

Ce même jour à Poitiers, la police castagne.
Les lycéens de l'établissement Victor Hugo se font matraquer et étrangler.
Une jeune fille a trois côtes cassées.

Le 21 octobre encore, 621 personnes sont parquées et contrôlées à Lyon.
http://clap33.over-blog.com/article-act ... 41604.html

Toujours à Lyon, une lycéenne et un étudiant prennent deux et un mois de prison avec sursis.
La jeune fille pour avoir jeté un caillou sur un panneau J.C Decaux ; l’étudiant, âgé lui aussi de 18 ans, est accusé d’avoir jeté un sac rempli de feuilles mortes sur un policier.

Les dépôts pétrolifères sont débloqués par la police.
Les grévistes sont réquisitionnés "au nom des intérêts de la Défense Nationale".
Mais à Grandpuits, le tribunal administratif juge que la réquisition porte « une atteinte grave et manifestement illégale au droit de grève ».
http://www.plumedepresse.net/requisitio ... continuer/

A Carbon-Blanc (Gironde), les C.R.S font lever le blocage d'une plateforme frigorifique.
http://clap33.over-blog.com/article-rep ... 64131.html

Les premières images des manifs parisiennes circulent sur le net.
dont celle d'un casseur brisant une vitrine qui fera beaucoup parler d'elle (voir plus bas).
http://berthoalain.wordpress.com/2010/1 ... obre-2010/

Le 22 octobre, on compte 2 257 d'interpellations, dont 1 677 gardes à vue, depuis le 12 octobre.

On découvre que des policiers en civils se font passer pour des casseurs...
http://clap33.over-blog.com/article-man ... 39025.html
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article109119
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article109426

... Ou pour des syndicalistes ...
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article109424
http://www.rue89.com/2010/10/27/policie ... ete-173521

... Ou pire encore ... des milices... ?
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article109080

Le feuilleton de la répression, hélas, ne s'arrête pas là.
A l'heure ou vous recevrez ce bulletin, elle se sera abattue ici ou ailleurs.

Mais parfois la justice est partout et la police nulle part.

En Grèce, le policier qui avait tué Alexandre Grigoropoulos, 15 ans, le 6 décembre 2008, a été condamné à la prison à vie.
http://clap33.over-blog.com/article-act ... 59097.html

Voici des liens où vous pourrez trouver les infos non filtrées des luttes en cours.

Des reportages sonores sont régulièrement postés ici :
http://www.sonsenluttes.net/

[color=darkredDes sites d’informations :[/color]
http://engreve.wordpress.com/
http://grenoble.indymedia.org/
http://www.hns-info.net/spip.php?mot14
http://juralibertaire.over-blog.com/
http://nantes.indymedia.org/
https://paris.indymedia.org/
http://rebellyon.info/
http://bellaciao.org/fr/
http://rennes-info.org/
http://www.tvbruits.org/
http://www.solidaires.org/rubrique365.html
http://berthoalain.wordpress.com/
http://www.7septembre2010.fr/
http://www.cip-idf.org/
http://clap33.over-blog.com/

Solidairement,

Le collectif Contre Les Abus Policiers - Bordeaux
http://clap33.over-blog.com/

Pour nous écrire, pour témoigner :
collectif.clap33@gmail.com

Notre manifeste :
http://clap33.over-blog.com/pages/Le_ma ... 68283.html

[incaudavenenum]

Liste édifiante. Je vais faire circuler.

J'ai moi-même été témoin il y a plusieurs années de la stratégie de la tension dénoncée aujourd'hui par Mélenchon ou Thibault eux-mêmes (comme quoi, ça commence à se voir).
A l'époque, j'avais vu des mecs cagoulés détruire une vitrine, puis échapper au service d'ordre syndical qui les avait coursés en franchissant un cordon de CRS. Une fois à l'abri, les mecs avaient remis tranquillement leur brassard police.

Cette fois, je n'ai pas vu moi-même de tels agents provocateurs, mais les témoignages sont nombreux.

[dana]

J'ai des souvenirs qui datent de 1986, la fameuse époque de Pasqua l'horreur – mais c'était d'abord une revendication contre la privatisation des universités. À l'époque je faisais encore de l'athlétisme et c'était bien pratique quand il fallait détaler au sprint dans les rues de Poitiers pour échapper aux CRS. On n'était pas des casseurs, on ne cassait rien du tout, mais disons que la vue d'un type casqué avec une combinaison de robocop, je sais pas pourquoi, ça nous excitait le bourrichon. Les keufs répondaient à coup de gaz lacrymo, et ça s'insultait gaiement des deux côtés, ça se coursait, y avait quelques coups. le danger, c'est ce qui circulait chez les jeunes apprentis manifestants qu'on était, c'était de tomber sur des keufs bourrés. Bref, les choses n'ont pas beaucoup changé.
Puis il y a eu le martyr de cette année là, Malik Oussekine, et donc à partir de là, les choses sont devenues moins fun.
La violence était déjà instrumentalisée par le gouvernement de l'époque, si bien qu'une partie de la France indignée avait fini par haïr les étudiants etc.. Notamment bien spur les inévitables petits commerçants/artisans et tout ce que la démographie de droite commpte de fidèles (les mêmes qui défilèrent un an après mai 1968 - 1 million dans les rues de paris pour soutenir De Gaule)
C'est affreux cette liste, et si on la fait remonter de vingt ans en arrière, ou de quarante ans, et on peut aller beaucoup plus loin, qu'est-ce qu'on en fait ?
Alerter les nouvelles générations ?
Parce que bon, les militants "gauchistes" que nous sommes, ça fait une paye qu'on le sait. Mais la frange indécise de la population, celle qui vote en regardant le journal de Jean Pierre Pernot ou de Claire Chazal, ils se disent : c'est encore un délire de gauchistes etc..

Existe-t-il des manifestations sans violence ? le truc bon enfant ? Les keufs enlèvent leurs casques, te font un bisou et on partage des fleurs des champs ?
Est-ce que la manifestation n'est pas une forme civilisée de la révolte, de la colère, de la haine, un dispositif qui exacerbe mais dans des limites plus ou moins socialisées, plus o moins réglées, la violence, une violence politique en quelque sorte ?
En première ligne, juste devant le cordon de CRS, tu sens monter une tension fantastique, tu sens que ça peut péter à n'importe quel moment : c'est très facile pour des CRS de faire péter le truc, suffit d'allumer une mèche, on apprend déjà ça à l'école élémentaire dans la cour de récré ou sur un terrain de sport.
Est-ce qu'on peut attendre dans ces conditions de la part des protagonistes un comportement civilisé, respectueux des règles qui régissent plus ou moins au quotidien les comportements ? ben non.. les règles changent, il y en a , mais n'importe quel professionnel de la manif les connaît. Je dis : une liste comme ça est utile pour les nouveaux manifestants, Faut leur apprendre les règles du jeu : voilà comment ça risque de se passer, alors soit tu restes tranquille au milieu du ventre mou de la manif, soit tu vas en première ligne mais tu sais à quoi t'attendre.
Moi les manifs, j'y vais plus. je ne supporte pas la foule, j'ai l'impression que quelqu'un va être lynché. ET quand je commence à laisser la colère monter en moi, ça va bien au delà des retraites machin bidule dont je me tape profond, ça devient de la haine brute et là j'ai envie de frapper. Donc je m'abstiens.
ce qui me fascine, c'est comment dans les manifs, du moins dans nos pays industrialisés, parviennent à demeurer malgré tout relativement civilisées, et que ça ne se transforme pas systématiquement en guerre ouverte. (ce qui me fascine, c'est, quand on connaît la réalité des inégalités, que ton existence est en grande partie jouée d'avance sur bien des plans, à partir du moment où tu nais dans tel ou tel milieu social, quand on sait tout cela, et qu'on le vit, comment nos sociétés arrivent malgré tout à se tenir en ordre, qu'il n'y ait pas de guerre civile.. peut-être parce qu'il y a encore un bon ventre mou de classes moyennes, et que les quasi-pauvres sont trop occupés à essayer de gagner leur pitance en bossant comme des ânes ? et que la plupart croient dur comme fer que le travail c'est la santé et que travailler plus pour gagner plus ? peut-être. C'est ça qui est étonnant : pas les exactions policières non.. ça n'étonne guère.. ce qui est étonnant c'est qu'on évite bon an mal an la guerre civile)
Peut-être parce que finalement les gens qui ont le plus la haine font comme moi : ils restent chez eux.

[explicite]

Un style de manif plus "bon enfant" (et 2ème degré), ça m'a fait penser à ça :
http://www.article11.info/spip/Bal-trag ... et-Brigade
Mais même déguisé en clown, et sans être virulent, v'là comment ça fini... Je précise que c'était un défilé non officiel, en parallèle de celui du 14 juillet. C'est qu'ils sont dangereux pour la sécurité nationale, ces clowns, avec leur bazooka et leur Goldorak en carton...
EDIT : D'autres photos ici : http://oulip.info/zzchauvin/manifs/2009 ... index.html
Je connais le site de la photographe, parce que j'y figure aussi sur 2-3 photos héhé !

[dana]

Mais même déguisé en clown, et sans être virulent, v'là comment ça fini...

et alors ?
Vous vous attendiez à quoi ?
Si on manifeste, même déguisé en clowns c'est bien pour s'attaquer à quelque chose, une institution, les défilés etc... Comment s'étonner que derrière ça frite un peu (ça a frité gentiment quand même d'après les photos) ?
C'est ça que je veux dire.. Si les CRS et le gouvernement faisaient des bisous au manifestants, y'aurait pas besoin de manifestants. Les deux parties ont besoin l'une de l'autre en somme.

[explicite]

Peut-on vraiment parler d'une attaque à l'Etat à ce stade là ? Je ne crois pas. Pour moi, ça ressemblait plus à un pied de nez (un peu grinçant, certes) aux "belles valeurs patriotes et militaires" etc. etc. qu'à une envie d'en découdre. Sauf erreur de ma part, il n'y avait pas de slogan du style "On va cramer la République !" (J'exagère, mais c'est pour faire court). Perso, j'ai vu ce truc là comme un exutoire ironique, pas une réelle manifestation. Bon maintenant, le 2ème degré, face à des CRS à qui on ordonne de la jouer ferme... Ok c'est chaud. Mais sinon, pour les manifs plus "classiques", d'une façon générale, je pense que la motivation première des gens qui descendent dans la rue, ça n'est pas affronter les forces de l'ordre (en général, je précise bien), mais afficher leur mécontentement, sans trop chercher à savoir si on va être "gentil" ou "méchant" avec eux. Ils n'ont pas besoin des CRS pour "exister" ou pas. Ou j'ai peut être mal compris ce que tu as voulu dire Dana.

[dana]

Ou j'ai peut être mal compris ce que tu as voulu dire Dana.

salut explicite
ce que je veux dire justement, c'est que le discours que tu tiens sur ce ne quoi devrait consister des manifestations en démocratie, c'est typiquement le discours que tout le monde tient : on aimerait qu'une manifestation se soit quelque chose de ce genre, affihcher son mécontentement, et que le pouvoir quel qu'il soit, se contente d'être à l'écoute de ce mécontentement et d'en tirer les conclusions qui s'imposent
c'est une vision très chouette de la politique
mais si tu relis mon message tu verras que c'est précisément cette représentation idyllique (la CGT au pays de Oui Oui) que je dénonce
Tous les professionnels de la manif, que ce soient les syndicats, les casseurs et les CRS savent très bien qu'il ne s'agit pas de cela

il s'agit de créer un dispositif nécessaire pour l'exacerbation des pulsions de violence qu'une société ne peut pas manquer de susciter (déjà parce que vivre ensemble, c'est pas évident, à peine supportable selon moi), mais un dispositif dont le caractère paradoxal consiste à offrir un espace "tolérable et à peu près civilisé" (moyennant quelques baffes, quelques gaz lacrymo et quelques bavures) à la violence de manière à éviter une violence bien plus grande encore : la guerre civile (je songe beaucoup à Aristote ici, qui fonde toute sa conception de la polis sur la prévention de la guerre civile, le plus grand des maux selon lui, et on peut le comprendre quand on sait les conséquences d'une guerre civile)

J'espère avoir été plus claire sur mes intentions, sinon convaincant

[suppr13931]

J'ai des souvenirs qui datent de 1986, la fameuse époque de Pasqua l'horreur – mais c'était d'abord une revendication contre la privatisation des universités. À l'époque je faisais encore de l'athlétisme et c'était bien pratique quand il fallait détaler au sprint dans les rues de Poitiers pour échapper aux CRS. On n'était pas des casseurs, on ne cassait rien du tout, mais disons que la vue d'un type casqué avec une combinaison de robocop, je sais pas pourquoi, ça nous excitait le bourrichon. Les keufs répondaient à coup de gaz lacrymo, et ça s'insultait gaiement des deux côtés, ça se coursait, y avait quelques coups. le danger, c'est ce qui circulait chez les jeunes apprentis manifestants qu'on était, c'était de tomber sur des keufs bourrés. Bref, les choses n'ont pas beaucoup changé.
Puis il y a eu le martyr de cette année là, Malik Oussekine, et donc à partir de là, les choses sont devenues moins fun.
La violence était déjà instrumentalisée par le gouvernement de l'époque, si bien qu'une partie de la France indignée avait fini par haïr les étudiants etc.. Notamment bien spur les inévitables petits commerçants/artisans et tout ce que la démographie de droite commpte de fidèles (les mêmes qui défilèrent un an après mai 1968 - 1 million dans les rues de paris pour soutenir De Gaule)
C'est affreux cette liste, et si on la fait remonter de vingt ans en arrière, ou de quarante ans, et on peut aller beaucoup plus loin, qu'est-ce qu'on en fait ?
Alerter les nouvelles générations ?
Parce que bon, les militants "gauchistes" que nous sommes, ça fait une paye qu'on le sait. Mais la frange indécise de la population, celle qui vote en regardant le journal de Jean Pierre Pernot ou de Claire Chazal, ils se disent : c'est encore un délire de gauchistes etc..

Existe-t-il des manifestations sans violence ? le truc bon enfant ? Les keufs enlèvent leurs casques, te font un bisou et on partage des fleurs des champs ?
Est-ce que la manifestation n'est pas une forme civilisée de la révolte, de la colère, de la haine, un dispositif qui exacerbe mais dans des limites plus ou moins socialisées, plus o moins réglées, la violence, une violence politique en quelque sorte ?
En première ligne, juste devant le cordon de CRS, tu sens monter une tension fantastique, tu sens que ça peut péter à n'importe quel moment : c'est très facile pour des CRS de faire péter le truc, suffit d'allumer une mèche, on apprend déjà ça à l'école élémentaire dans la cour de récré ou sur un terrain de sport.
Est-ce qu'on peut attendre dans ces conditions de la part des protagonistes un comportement civilisé, respectueux des règles qui régissent plus ou moins au quotidien les comportements ? ben non.. les règles changent, il y en a , mais n'importe quel professionnel de la manif les connaît. Je dis : une liste comme ça est utile pour les nouveaux manifestants, Faut leur apprendre les règles du jeu : voilà comment ça risque de se passer, alors soit tu restes tranquille au milieu du ventre mou de la manif, soit tu vas en première ligne mais tu sais à quoi t'attendre.
Moi les manifs, j'y vais plus. je ne supporte pas la foule, j'ai l'impression que quelqu'un va être lynché. ET quand je commence à laisser la colère monter en moi, ça va bien au delà des retraites machin bidule dont je me tape profond, ça devient de la haine brute et là j'ai envie de frapper. Donc je m'abstiens.
ce qui me fascine, c'est comment dans les manifs, du moins dans nos pays industrialisés, parviennent à demeurer malgré tout relativement civilisées, et que ça ne se transforme pas systématiquement en guerre ouverte. (ce qui me fascine, c'est, quand on connaît la réalité des inégalités, que ton existence est en grande partie jouée d'avance sur bien des plans, à partir du moment où tu nais dans tel ou tel milieu social, quand on sait tout cela, et qu'on le vit, comment nos sociétés arrivent malgré tout à se tenir en ordre, qu'il n'y ait pas de guerre civile.. peut-être parce qu'il y a encore un bon ventre mou de classes moyennes, et que les quasi-pauvres sont trop occupés à essayer de gagner leur pitance en bossant comme des ânes ? et que la plupart croient dur comme fer que le travail c'est la santé et que travailler plus pour gagner plus ? peut-être. C'est ça qui est étonnant : pas les exactions policières non.. ça n'étonne guère.. ce qui est étonnant c'est qu'on évite bon an mal an la guerre civile)
Peut-être parce que finalement les gens qui ont le plus la haine font comme moi : ils restent chez eux.

Ça fait la deuxième fois que j’entend quelqu’un me ressortir ses souvenirs de 1986 pour justifier sa non participation au mouvement actuel (genre je suis un vétéran moi tu comprends etc.). La dernière fois c’était un des mes collègues qui a finit par me dire que lui il attendant 2012 comme si en votant Bayrou, Aubry, DSK ou Mélenchon etc. ça allait changer quoi que ce soit. Pour ma part je ne vote pas. Manifester, faire grève, faire des AG, differ des tracts, en écrire, se réunir, gueuler, se défendre etc. me semble être plus à même de changer les choses par moi-même, le plus directement et à mon échelle que de glisser passivement un bulletin dans l’urne.

Ce qui est assez rare c’est une manif comme celle du 19/10 à Lyon. C’est-à-dire une manif d’envergure, de masse, avec un SO tel que celui de la CGT qui n’est pas composé de rigolos qui se termine par un gazage généralisé de TOUT les manifestant-es. Le mouvement sur les retraites n’est pas une répétition de 1986, ni du CIP, ni de 1995, ni du CPE. Il y a bel et bien eu une jonction de la colère des travailleurs, des chômeurs et de la jeunesse de quelque milieu social qu’elle vienne. Et ceci même en 1995 n’avait pas eu lieu. Ce qui est notable aussi c’est l’extrême efficacité de la répression. Alors qu’on aurait pu s’attendre à un enchaînement classique répression / réaction de solidarité (schéma de 1968 par ex.), le pouvoir utilisant et propageant la peur dans les média, a su mater le mouvement. Le but est de renvoyer la contestation sociale dans ses cordes et ceci pour un paquet d’années, car qui osera maintenant descendre dans la rue puisque CQFD ça ne sert à rien, le pouvoir n’a pas reculé.

Enfin ce que je ne supporte pas c’est la « psychologisation », des deux côtés. Certains parmi les manifestant-es disent éprouver de la haine. En quoi est-ce politique ? Qu’on me parle de colère alors là d’accord, je dis il y a déjà un semblant de contenu, mais la haine… Et puis en face c’est pareil on utilise la psychologie aussi. Ainsi Sarko disant avoir entendu les « inquiétudes » des français. Mais bon dieu, ce n’était pas de l’inquiétude mais un refus, une défense, une révolte ça n’a rien à voir. À la limite oui l’inquiétude peut surgir quand on voit ces flics, le GIPN avec des fusils à pompes face à des gamins de 13 ans, là oui mais Sarko ne parlait bien sûr pas de ça (enfin consciemment tout du moins).

Psychologiser ce qui est un mouvement de contestation éminemment politique est une tactique bien rôdée en terme de discours. C’est d’abord une façon d’individualiser une expression collective et donc par la même de disperser symboliquement le mouvement en ramenant chacun à ses problèmes persos. Une personne inquiète, c’est comme un petit enfant qui a peur de l’inconnu et qu’il faut rassurer. Une personne qui a peur tout comme quelqu’un animé par la haine est une personne qui se comporte sans raison objective. De là, c’est une personne qui n’a ni tort ni raison mais qui est juste un objet, une victime de ses sentiments. Il n’est pas alors besoin d’argumenter ou de débattre, il suffit d’utiliser la thérapie adéquate. Une personne qui est inquiète sera tranquillisée, une personne qui a la haine sera calmée. Il est plus facile de dire à quelqu’un qu’il est fou, malade ou en proie l’inquiétude ou à la haine, plutôt que de lui dire qu’il a tort. Car dans le deuxième cas, il faudrait pouvoir démontrer argument à l’appui en quoi on a raison. Or tout aussi bien les partisans de la haine que ceux qui « entendent l’inquiétude » n’ont d’arguments valables pour justifier leurs postures.

[dana]

au fond il y aurait deux point de vue d'où considérer les manifs :
ou bien comme la continuité du dialogue politique (émanation donc du discours démocratique)
ou bien comme un substitut acceptable et "civilisé" à la guerre civile (donc du côté des pulsions, de la colère, de la haine)
Comme je suis du mauvais côté de la balance sociale, j'ai toujours pensé dans la seconde perspective (et puis j'ai eu droit à quelques exactions de la part de certains flics quand j'étais keupon, et ça m'est resté en travers de la gorge pour ainsi dire - mais bon c'est une autre histoire) - bref sur le coup je suis plutôt hobbesien.

[dana]

Or tout aussi bien les partisans de la haine que ceux qui « entendent l’inquiétude » n’ont d’arguments valables pour justifier leurs postures.

C'est très bien al-z je suis content pour toi si tu peux te contenter de la colère et te limiter à ça et si les personnes qui manifestent en ce moment le peuvent aussi
c'est pas mon cas, et effectivement, je ne comprends pas pourquoi les gens restent dans l'ensemble si polis et si civilisés
et attention quand même !
c'est pas parce que tu as lu le mot pulsion que je psychologise
je désteste plus que tout la psychologisation du politique, je me fais même casser par la majorité de mes collègues à cause de ce point de vue
je déteste tout ce que Freud a écrit sur la "civilisation" etc
je déteste la psychologisation généralisée dans les écoles, les entreprises au quotidien etc, qui vient servir le projet d'une négation général de la réflexion politique et social au profit d'un rabbatement sur l'adaptation des individus pris un par un

donc
je réagissais sur la liste forcément terrible dOPA-Bordeaux
et en gros je dis : mais vous vous attendiez à quoi ?

je suis tout à fait d'accord, la haine n'est pas politique, pas moins que l'amour, pas au sens en tus cas de la discussion démocratique
hé bien moi je n'ai plus que de la haine
et pas seulement contre ce pouvoir-ci
donc je préfère ne pas manifester. Les retraites j'en ai carrément rien à cirer, comme c'est parti, vaudra mieux que je crève à 60 piges ou avant, ça m'évitera de la paperasse pour gagner 200 euros par mois
j'aime pas bosser, 20 h, 35h 50h c'est pareil, j'y arrive pas j'ai beau essayer ça me rend dingue le peu de cotisations retraites que je paye m'accule ici et maintenant à la faillite
bref, je suis déjà foutu si je commence à penser à la retraite
tu veux que je revendique quoi ?
pour les générations futures ?
la vérité c'est que si tu nais à tel endroit dans telle ou telle famille, hé bien ton sort en désormais en grande partie scellé d'avance
et ça je m'y ferai jamais
tu crois que c'est une revendication politique ça ?
peut-être mais je vois pas comment la faire entendre