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une précision que tout le monde attendait
Suite aux déclarations des candidats aux présidentielles concernant leur fortune personnelle, je tiens à préciser à mon tour ma situation patrimoniale (parce qu'évidemment ça intéresse beaucoup de gens) :
alors : je ne suis pas assujetti à l'impôt sur la fortune
je n'ai aucun patrimoine terrien
mais je suis propriétaire d'un Citroën AX qui flirte avec les 250 000 kms au compteur (que j'ai acheté à l'époque, désormais lointaine, où je travaillais avec un salaire décent)
j'ai une télévision mais elle est cassée depuis des mois
un ordinateur qui m'é coûté environ 400 euros avec l'écran
et une superbe banquette achetée 150 euros à emmaus l'année dernière
ainsi que le mobilier pour mon cabinet de psy
je gagne le rmi + 150 à 300 euros résultant de mon nouveau métier
(avant c'est mon papa qui m'aidait, enfin, ça arrive encore c'est clair, quand la citroën AX plante ou que les factures s'acumulent : je sais , à 39 ans, c'est pas la gloire, mais bon, ça vaut mieux que la rue ou l'usine ou l'hopital psychiatrique non ?)
et je n'ai pas d'enfant à nourrir (enfin, je crois pas, bien qu'ayant tout de même quelques doutes mais passons)
voilà
je tenais à le préciser avant que la polémique fasse rage
je vous enjoins vous aussi de déclarer votre patrimoine ici au cas où , présidentielles oblige
alors : je ne suis pas assujetti à l'impôt sur la fortune
je n'ai aucun patrimoine terrien
mais je suis propriétaire d'un Citroën AX qui flirte avec les 250 000 kms au compteur (que j'ai acheté à l'époque, désormais lointaine, où je travaillais avec un salaire décent)
j'ai une télévision mais elle est cassée depuis des mois
un ordinateur qui m'é coûté environ 400 euros avec l'écran
et une superbe banquette achetée 150 euros à emmaus l'année dernière
ainsi que le mobilier pour mon cabinet de psy
je gagne le rmi + 150 à 300 euros résultant de mon nouveau métier
(avant c'est mon papa qui m'aidait, enfin, ça arrive encore c'est clair, quand la citroën AX plante ou que les factures s'acumulent : je sais , à 39 ans, c'est pas la gloire, mais bon, ça vaut mieux que la rue ou l'usine ou l'hopital psychiatrique non ?)
et je n'ai pas d'enfant à nourrir (enfin, je crois pas, bien qu'ayant tout de même quelques doutes mais passons)
voilà
je tenais à le préciser avant que la polémique fasse rage
je vous enjoins vous aussi de déclarer votre patrimoine ici au cas où , présidentielles oblige
Réponses
Mais quand à Dana, tu sais, je ne sais pas ce qui est le mieu entre toucher le rmi et taffer à l'usine ...mais bon, c'est une autre histoire ...
ben tu sais, ayant fait les deux
je préfère encore toucher le rmi
parce que l'usine de toutes façons je tombe raide dingo au bout de deux semaines
pareil pour n'importe quel métier d'ailleurs
c'est pour ça que je me suis installé en pur indépendant
mais j'ai pas dit que c'était une généralité hein
it's my problem
c'est pas que j'aime pas travailler
je passe mes journées à abattre dix fois plus de boulot que la plupart des gens
mais j'aime pas travailler avec des gens pour une cause qui ne m'intéresse pas
enfin, c'est pas seulement que j'aime pas, c'est que j'essaie et après je me retrouve à l'hopital psychiatrique
c'est pas de la mauvaise volonté
c'est une histoire de constitution personnelle
je suis d'ailleurs persuadé que 70% des chomeurs de longue durée partagent peu ou prou le genre de problème dont je parle (les autres sont comme disent les anglo-saxons "inemployables")
enfin bon c'est ce que je pense au vu de mon expérience de la vie quoi, qui vaut ce qu'elle vaut évidemment
yaouhhh
Mais c'est le coté "je prefere le rmi, plutot que traivailler"..je trouve qu'y a, en general je dis bien, un truc genre je profite de la société??mais bon ..c'est sur que c'est plus simple..mais moi, j'ai bcp de mal avec ça, je sais qu'en disant ca, je ne me ferai pas d'amis ..mais c'est juste mon avis...
j'ai écrit :
je préfère le rmi que travailler à l'usine
pas "travailler"
d'abord je travaille beaucoup
et beaucoup plus généralement quand je n'ai pas d'activités salariées
et d'autre part, j'ai dit "je"
enfin bon
je ne sais pas comment pensent les gens de ce site web (pour répondre à ton : "je sais qu'en disant ça je ne me ferai pas d'amis ici etc..")
mais pour autant ue j'en pense quelque chose, c'est sûr que ce n'est pas moi qui ferait l'apologie du travail salarié
je ressords donc ce vieux texte de mes cartons :
http://www.another-record.com/danahilliot/pdf/lettre_au_rmi.pdf
je m'y explique un peu mieux là
bon bon
au départ c'était une plaisanterie ce post sniffff
juste pour dire à quel point c'est lourdingue de voir que les gens qui nous dirigent ont pour la plupart des histoires de vie qui ne leur ont pas permis de découvrir les joies de la pauvreté (et même des classes moyennes)
c'est bien triste
Tu profite pas du système, le système est comme ça, il peut assumer des rmistes (en fait il doit), parce que le système profite très très largement de ses ouailles, qu'il rends fou comme le disait Dana même si lui s'en rends compte, les autres non et pourtant, on les aliène en leur faisant croire que le bonheur est de se lever tot et d'aller chopper des cancers dans des usines à ciment pour avoir l'argent de leur survie (pour ne pas ajouter qu'on leur fait croire qu'il faut dépenser cet argent en voiture neuve).
Le système n'a pas (très peu) de comptes à rendre pour tout ça, pourquoi je culpabiliserais moi de profiter des aides de l'état, puisque l'état profite très largement de ma force de travail et aussi du revenu qui en découle, et aussi de ma propre mort (succession, tabac, alcool, etc...).
Le système profite bien plus de nous qu'on ne le parasite.
On préfére pas le rmi plutot que travailler salarié, on préfère travailler vraiment au rmi.
dF
(j'ose plus poster sur ce fofo, faut que je me décomplexe)
edit : désolé Dana j'ai tout niqué la blague
mais je me présente pas aux présidentielles, et j'ai pas encore de blog pour faire partir des vraies bonnes rumeurs Royales...
dF
je prefere le clore de suite..car on ne sera pas d'accord je pense ...mais c'est pas grave vous savez.
Quand à ma situation patrimonial, je n'ai pas de probleme la dessus: une belle maison bien rempli, un Merco, un studio 32 pistes numerique, 4 pc dont un portable, 2 tv, 1 hi-fi etc...etc...
Je n'ai pas de prob avec l'argent, je n'ai pas honte comme bcp des gens, je ne sais pas pourquoi les gens on justement du mal avec ca...ou est le probleme justement avec Royal, si on lui demande, et bien elle repond. Ca aurai été pire quel cache cela je pense.
moi non plus
c'est juste que heu
je sais pas si tu t'en rend compte mais y'a comme une ambiance un peu malsaine en ce moment qui pèse sur les rmistes et chomeurs de longue durée.. comme quoi on serait tous des paresseux
et que si les pauvres sont pauvres c'est de leur faute etc..
que le travail c'est la santé etc.
au fait tu as lu mon texte sur le rmi ?
Je confirme la dernière phrase (et je vais de ce pas lire l'article de Dana)... de plus la première me rassure, étant moi même fortement allergique au salariat... en effet ce n'est pas une question de fainéantise ou vouloir profiter d'un système, mais les responsables de tous poil devraient réfléchir et observer d'avantage l'ampleur des situations pathogènes et la souffrance qu'engendre le monde du travail.
(ne serait-ce qu'en temes de rentabilité...)
Pour moi ce n'est pas le travail en soi qui rebute les "inemployables" mais les conditions de travail et surtout les rapports souvent vicieux et malsains qui s'y exercent.
Je comprends tout à fait que l'on puisse préférer par choix personnel (et afin de préserver sa santé mentale), toucher le Rémi
et compléter ses revenus par des petits boulots au noir plutôt que d'avoir le sentiment de se prostituer dans un environnement qui nous débecte.
Maintenant je ne dis pas que tous les salariés sont des putes ou des collabos (même si il y en a...) c'est pour moi un choix de vie personnel que de survivre difficilement en temps que travailleur indépendant affilié à la maison des artistes, plutôt que gagner deux à trois fois plus dans une grosse boîte et déprimer gravement au bout de trois semaines.
C'était ma séquence vérité, je me sens à présent tout nu...
Deja; je suis d'accord avec ceux qui n'aime pas le travail etc...mais alors je pense qu'il faudrai assumer, et dans ce cas la, aller jusqu"au bout de sa demarche et se demerder tous seul sans rmi; sauf bien sur ceux qui le font temporairement ou alors qui n'ont vraiment pas le choix ou qui lancerai leur affaire; mais pas pour ceux dont c'est un choix de vie..
Autre chose, tous les travails ne sont pas allienant, il ne faut pas exagerer; il y a des travails assez interressant; du moins pas penible à l'extreme, sans un besoins de bagages enormes...il y a autre choses que les usines vous savez....
Je n'ai jamais été dans le besoin, j'ai eu ma période de chomage et je en pense pas avoir été un profiteur relativement à certains.. Il me parait tout à fait anormal que l'impôt baisse alors que les fortunes d'ammassent.. Et bien que je sois anarchiste, je prône des mesures qui dans un premier temps peuvent paraître très progressistes: les taxes sur les gros salaires, les taxes sur les pollueurs (publicité incluse)..
Je m'éloigne non? je suis retombé maintenant avec le salaire d'un prof débutant.. j'avais du mal à concilier mes idées avec le salaire d'un ingénieur en infirmatique, mais le plus dur restait tout de même l'ambiance de travail, genre 1er de la classe, on est une grande équipe, alors que c'est vraiment le bal des enculés..
au niveau possession matériel, je ne me suis pas débarassé de ma télé.. sinon c'est du matos home studio (micro, guitares..), rien de bien luxueux, mais bon, ca fait tout de même sur toutes ces années un petit investissement, forcément
en fait
je suis un hyper idéaliste par rapport à pas mal d'entre vous
j'ai l'impression d'avoir 17 ans tiens..
mon objectif c'est une société où on aurait la possibilité de ne pas travailler (je veux dire dans le système de production) si on le décidait
style :
http://danahilliot.wordpress.com/2006/10/19/le-revenu-social-garanti/
enfin bon
je viens de me faire traiter de tous les noms dans un autre post
je vais m'arrêter de poster sur dogma pour quelques temps je crois
le temps de voir comment ça tourne
le vent
les choses
Moi aussi je veux faire preuve de bonne foi, de transparence !
Alors c'est assez simple :
Je possède un ordinateur de bureau (un machin maintes fois remanié avec des pièces d'occasion), un vieux pc portable (acheté 180E pour finir mon mémoire de maîtrise en archives à l'époque), une platine-disque, un petit clavier midi (yamaha mu-15), une console de jeux (gba), un frigo, une machine à laver, un four, des vêtements, et......... pas mal de livres...
Sinon j'aime bien l'amour, l'eau fraîche, mais avec mes deux boulots, les asso dont je m'occupe j'ai pas forcément le temps de tout faire/boire.
C'est bon je suis assez transparent pour passer à la tv et exposer mon programme de réformes avancées ?
User d'une loi n'est pas un abus mais un droit.
Aprés que ça gène certain, c'est leur problème, ils n'ont pas à remettre en cause un droit.
Tsu, je t'engage à vivre avec moins de 400 euros par mois et tu m'expliqueras si c'est de l'abus.
Je ne m'enrichis pas, j'ai du adapter un grand nombre de choses dans ma vie pour quand même vivre bien. Prendre conscience de tout un tas de tics de consommations stupides dont on peut aisément se passer.
Bouffer différemment aussi.
Bref au final, on peut vivre avec moins de 400 euros par mois en France et pour peu que les culs serrés pro libéralisme nous culpabilisent pas trop.
Sur ce site, j'en suis sûr, tu communique avec beaucoup de gens qui ont les minimas sociaux pour vivre.
Pour certains, comme moi, c'est un choix aprés avoir cru en la possibilité d'épanouissement du travail en entreprise.
Pour ce qui est du travail effecif fournit par jour, je passe 8 à 12 heures sur mes machines et mon pc en composition, créations graphiques, prise de contact pour la promotion de mon travail, en communication sur divers forums.
Je me forme aussi sur des logiciels.
Comparé à un employé lambda qui passe 3 heures effectives à bosser avec un chef au cul et le reste du temps en pause clope et café ou à tchatter sur le net, je n'ai pas à rougir.
J'ai été cadre dans une grosse boîte, je sais comment ça se passe.
Rappèle-moi juste quel est ton job pour que nous voyons quel genre de personne se permet de juger ses concitoyens parce que lui bosse selon la terminologie admise et acceptable par la bourgeoisie de gauche comme de droite ?
Je suis désolé de mettre les pieds dans le plat comme ça mais je te trouve gonflé et je suis trés déçu, vraiment.
Tu ne vas pas chez le médecin, le spécialiste, le dentiste, la pharmacie ?
Tu n'utilises pas ta couverture sociale au détriment de la société pour te faire rembourser tes soins ?
Tu n'as pas de congés payés chaque année ?
Tu n'auras pas droit au chômage lorsque tu n'auras plus d'emploi ?
Dis-moi, tu n'as pas peur de profiter de la société ?
Si tu trouves ma situation si enviable, je t'en prie, arrête ton boulot et rejoins tes camarades dans la merde ambiante, sinon, lâche-nous.
Bien à toi.
Je n'interviendrai plus sur ce thread.
Je suis assimilé fonctionnaire et je n'en ai pas honte du tout si c'est à ca que tu fait alusion.
Je suis super heureux de mon job, car moi, l'electronique, et l'onformatique appliqué à l'electronique, c'est vraiment mon truc, quasiment une passion, et je voulai faire ce genre de taff depuis que je suis tou gamin (egalement faire de la zic, mais c'est bcp moins facile).
Et ce que j'ai fait, c'est à la porté de bcp, je n'ai pas fait de tres longue etude: BEP, Bac STI, BTS, et ca n'a pas couter des miliards à mes parent. à L'equipement, par exemple (et dans presque tous les ministeres),il y a des recrutement presque toute l'année, et pour different niveau de diplome, alors voila.
Mais, il ne faudrai pas que cette discusion degenere, que sais bien que bcp ne sont pas d'accord avec mes propos, et j'ai bien peur que le debat s'emflamme de trop.
PS: désolé Dana, pour la direction que prend ton sujet troll !!
comme quoi il y a des sujets cho en ce moment
tiens il y a cet autre texte où je donne mon point de vue aussi
http://www.another-record.com/dana_hilliot_blog/remarques-sur-la-pauvrete
ce qui est étrange c'est comment les choses tournent
il y a une décennie, ça aurait été politiquement incorrect de dire par exemple que les pauvres s'ils sont pauvres, c'est de leur faute
alors qu'aujourd'hui, c'est devenu toutà fait soutenable publiquement
il suffit de lire les forums ou Agoravox ou les commentaires sur libé
souffle un vent dont la direction, quoiqu'onen pense, ne risque pas d'arranger l'existence des ratés de la société
dont je suis
sans fierté aucune, c'est comme ça
le défaut fondamental disait Mickael Balint
Certes, il est vrai que lorsqu'on habite au milieu des vaches, on n'a pas la chance de profiter des services des sus-cités CMP. Cependant, à l'abri de la folie urbaine, on a peut-être une chance de tempérer ses souffrances, mais rien n'est moins sûr, quand on voit la figure des arbres un jour de pluie au mois de novembre...
Enfin tout ça pour dire que j'ai lu, j'ai opiné du bonnet, mais sur la fin je suis restée sur ma faim. D'abord, pourquoi penser qu'il serait lassant de lire tous les pauvres qui écriraient leur histoire, leur ressenti? C'est même un peu en contradiction avec la suite qui regrette que l'on s'intéresse aux pauvres, comme à une espèce de masse hébétée et presque proche de l'animal d'ailleurs, qu'aux individus qui les composent. Si telle est ton idée, et bien les récits de ces individus n'auraient aucune raison d'être plus barbants que celles des femmes énumérant leurs aventures sexuelles ou des hommes décrivant leur misère affective. Qu'en penses-tu?
Sinon, ce que tu dis est trés juste. Je m'alarme pour ma part des attitudes de plus en plus décomplexées et dont on est témoin sur des forums ou dans le réel de la part d'acteurs sociaux, de smicards ou même de chômeurs, et qui consistent à condamner l'état de pauvreté comme étant une perversité. Je suis trés mal à l'aise face aux propos de Tsunami qui sont loin d'être originaux, mais qui se généralisent, profitant d'une sorte de climat d'impunité, tendant vers un racisme anti-rmistes et anti-chômeurs insupportable.
Au risque de paraître extrême ou emportée sous le feu de mes émotions (encore?!), j'avoue que je ne suis pas loin de penser qu'actuellement, si nous étions en guerre, les chômeurs et bénéficiaires de minima sociaux seraient ceux que l'on enverrait se faire gazer. Il est des réactions agressives de plus en plus de la part de n'importe qui qui se retrouve fortuitement devant un représentant de l'une de ces catégories qui me font froid dans le dos et dont je suis moi même de plus en plus la cible. Et aussi royale que sera la présidence, dans le meilleur des cas (sic), cela n'ira pas je le crois en s'arrangeant (comme dirait Cassandre).
Entre les messages d'insultes de Nitrom et les truc de Raciste social blabla (mais franchement vous m'avez vu ou quoi !!) c'est n'importe quoi..
J'ai dû en fait trés mal m'exprimer et etre maladroit.
Evidement que je sais que beaucoup ici touche ou ont touché le rmi. Mais je sais aussi que certain de ceux là, le fesaient en se bougeant le cul pour repartir sur un truc plus concret, et ca sert à ça le RMI !!
Avec quoi je ne suis pas d'accord, c'est ceux qui pourrai dire que toucher le RMI est un truc plus facile que le travail "genre pkoi j'irai taffer alors que j'peux me glander ché moi en touchant en plus des thunes, faudrai bien etre con..", c'est ca que je n'apprecie pas...etre RMIste n'est pas une profession dans mon esprit alors que pour beaucoup que je connais (pas ici), c'est le cas..
Voila, evidement que je sais aussi que beaucoup de personne ici ne sont pas d'accord avec moi ..
mais il y a des réactions abusive et exessive ici alors que je ne fait que donner mon avis. Franchement, votre truc de racisme social et de gazage..alors là :shock: ..je ne sais meme plus comment réagirre apres cet evenement ..
Je vais présenter ma situation (c'est le sujet) :
RMIste, ancien graphiste, j'ai décidé de tout arrêter avant de déprimer completement (en fait c'est arrivé, j'ai déprimé 6 mois)
J'ai volontairement arrêté les contrats qui me rapportait de l'argent pour consacrer tout mon temps à la musique. Je passe, comme nitrom, 8 à 12h par jour à composer, bidouiller, écouter, découper, sampler etc...
Mon home studio est assez complet pour faire ce que j'ai à faire et j'ai tout acheté avec mon RMI :
Pc portable assez puissant
Carte son creative Audigy2 en pcmcia
Clavier MS20 usb
Table de mixage (une merde à 50 euros qui marche bien)
Pas de télé depuis des années (me donne envie de vomir)
Pas de voiture (me donne envie de vomir)
Quand j'ai fini ma scolarité, j'avais en poche un diplôme de peintre en lettres.
Malheureusement plus personne n'embauchait de peintres en lettres etant donné
que toutes les enseignes et les publicités sont faites en adhesifs à notre époque.
Paf, tout ça pour rien.
Je passe d'un petit boulot à un autre tout en continuant à dessiner, je fais mon
objection de conscience chez des handicapés et là je rentre aux beaux-arts.
Je deviens graphiste/infographiste.
Une fois inscrit à l'ANPE pour trouver du taf comme tout le monde, et ben je trouve
que dalle ou alors des boulots qui n'ont rien à voir avec mes formations.
re-Paf, re-tout ça pour rien.
A force de chercher je déniche des contrats mais niveau creation c'est zero,
je me suis forcé à faire des affiches et des plaquettes de merde pour des entreprises
qui me dirigeaient pour se donner l'impression d'avoir des idées.
C'est la que j'ai commencé à bidouiller du son, et de fil en aiguille j'ai pris il y a peu la décision de ne faire que ça. Me lancer corps et âme dans cette merveilleuse voie qu'est la musique quitte à être pauvre. Et j'en suis content, aujourd'hui je fais ce qui me plaît, je partage ça avec d'autres gens et merci le RMI de me permettre de continuer.
Perso je suis salarié dans une boite assez importante, en tant que graphiste ou je fais un boulot qui me plait, dans une ambiance assez géniale (si, si…) pour une paye à mon sens honorable (je mange, je me loge, je sors sans trop me poser de question et j'ai du matos correct pour le son...). Ayant eu quelques galère avant d'y arrivé j'ai été bénéficiaire du RMI pendant quelques moi, inutile de dire que sur Paris les 300 et quelques euros auxquels j'avais droit ont eu la queue courte, mais ça m'a quand même tiré d'une bonne galère...
Toujours est il que le RMI, je trouve que c'est plutôt une bonne chose quand c'est bien utlisé, perso, je n'ai rien contre l'argent non plus et je suis content que mon salaire continue d'augmenter de temps en temps. Mais justement je préfère largement que mes impots servent à ça qu'à payer des appart de ministre ou des frais de bouche. Les gens que j'ai connu et que je connais encore dans cette situation sont loin d'être des abuseurs du système (je ne généralise pas, y'a aussi des tricheurs et ça ça me gave) et sont plutôt des gens hyper actifs (je ne citerais pas de nom). Bref, vivre avec 400 euro/mois, très peu pour moi donc je bosse pour un salaire, si aujourd'hui la société permet à ceux qui le veulent de rester au soleil avec ce petit pécule je trouve ça plutôt pas mal ! A mon avis ce n'est pas là qu'il y a le plus d'argent public de foutu en l'air. Après, je ne connais pas les chiffres, ce n'est pas mon domaine donc je peux me tromper.