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Dogmazic STAND au RDV des Terres Neuves, 1-3 octobre 09

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Réponses

  • A ma connaissance, le logo sacem est obligatoire sur la com d'une manif avec des groupes sacem.
  • A ma connaissance, le logo sacem est obligatoire sur la com d'une manif avec des groupes sacem.
    Je crois pas, il doit être obligatoire quand la sacem à laché des thunes pour la manifestation, généralement les thunes de la copie privée puisqu'elles servent à "soutenir la vie culturelle et les manifestations gnagnagna".
    Parceque j'en vois des tas de festochs où il est absent, les gros trucs par contre il ont l'appui sonnant et trébuchant de la sacem, d'où logo. (appui issu de mon fric qu'ils m'ont piqué quand j'ai acheté mon disque dur et mes cdr pour créer ma musique non-sacem, grrrrrrr).
    Après on sait déjà que noirdez sait naviguer sur un "bateau" qu'ils réprouvent, c'est mignon mais c'est pas ce que j'appelle de l'engagement (sur le front de l'économie de la musique en tout cas).

    dF
  • Non, ça n'est pas du tout obligatoire, en effet. S'il y a logo SACEM, c'est qu'il y a aide (ce qui est quand même souvent le cas, ils aident pas mal de festivals, parce qu'au moins, comme ça les festivals leur filent leur thunes !!!! Sinon, rien, ils n'ont pas moyen de rentrer à l'intérieur, et tout).
  • Merci pour les précisions, bituur. C'est plus clair (et plus clean) comme ça. Et il est vrai que dans le contexte actuel (dérives mercantiles, récupération politique, marketing web 2.0...), la clarté est nécessaire.
  • Hum...Pour le titre de ce post, figurez vous que j'ai bien fait expré de le faire comme ça, l'autre soir...histoire, justement, que ce soit lu davantage, et de voir les réactions...
    ...Mais je vais le changer, car à moi ça ne me coûte rien du tout...
    ...Ensuite, vu les réactions de certains idéologistes puristes que j'aime bien aussi de cette petite communauté, il faudra peut être aussi snober /reffuser les RDV débats, confrontation, que l'on nous propose face à la sacem, ici ou là dans l'année, juste pour ne pas être assis à côté d'un de ses représentants ?? ( c'est une question avec humour ...)
    Hum...je ne sais plus qui a dit ou écrit à peu près:
    " Être puriste au point d'être intégriste, c'est aussi savoir fleurter avec le sectarisme, une certaine feignentise et lacheté morale et philosophique, et c'est souvent l'apanache d'une étroitesse d'esprit au final, qui emmène parfois même, malheureusement, au racisme, à la xénophobie etc..dans certains cas..."
    Mais bon, rien de grave, méfions nous tout de même... 8)
  • Qu'est ce que vous devez vous faire chier à défendre comme ça les tartistes du libre...
    Toutes ces conférences interminables, ces déplacements, extinctions de voix, gueules de bois...Pffff
    Faire un peu de pollution sonore, c'est plus rigolo.
    Mais heureusement que vous ètes là pour nous défendre !
    Merci.
  • marcovitch écrit:
    Hum...Pour le titre de ce post, figurez vous que j'ai bien fait expré de le faire comme ça, l'autre soir...histoire, justement, que ce soit lu davantage, et de voir les réactions...

    Euh... Il y a en ce moment déjà assez de frictions, est-il bien nécessaire de faire de la provoc juste pour "voir les réactions", ce qui revient un peu à agiter le chiffon rouge auquel ne manqueront pas de réagir ceux que tu appelles plus loin les "idéologistes puristes". Ça peut faire du spectacle, mais bon... je trouverais personnellement plus intéressant d'utiliser ce forum pour mieux cerner les éventuels vrais clivages et dissiper les malentendus.
    marcovitch écrit:
    ...Mais je vais le changer, car à moi ça ne me coûte rien du tout...
    ...Ensuite, vu les réactions de certains idéologistes puristes que j'aime bien aussi de cette petite communauté,

    En général, dans le petit monde du libre, c'est plutôt les adeptes du marketing web 2.0 qui traitent les tenants d'une ligne éthique/politique d'intégristes. Cela me surprend de lire cela sous la plume d'un membre de la "dogmazic team". Et pourquoi "puristes" ? Par rapport à quelle pureté ou à quelle impureté ? D'après ce que tu dis plus loin, il semble que tu vises en fait ceux d'entre nous qui pourraient considérer que les défenseurs du libre n'ont pas à répondre à toutes les invitations institutionnelles, ou qui pensent qu'on peut dialoguer/débattre/faire acte de présence seulement si les conditions sont réellement propices à faire progresser la cause que l'on défend.
    marcovitch écrit:
    il faudra peut être aussi snober /reffuser les RDV débats, confrontation, que l'on nous propose face à la sacem, ici ou là dans l'année, juste pour ne pas être assis à côté d'un de ses représentants ?? ( c'est une question avec humour ...)

    Par cette allusion, tu invalides d'avance toutes les objections qui pourraient être faites à ce genre de rencontre. Pourtant, il me semble légitime que la question soit posée : des représentants de la musique libre doivent-ils rencontrer des représentants de la SACEM ? A cette question, certains répondront "non" par principe. C'est une position peut-être abrupte mais respectable (pas forcément celle d'intégristes obtus). D'autres diront "ça dépend comment, quand, où et dans quel objectif". Sont-ce eux aussi des intégristes ? D'autres diront "oui, il faut être présent partout tout le temps, quel que soit le temps, et si on nous invite dans un talk show, on fonce". Là, j'ai plus de mal, personnellement. Oui, j'utilise un peu le même procédé que toi en me moquant dans ce dernier exemple d'une conception que je qualifierais d'entriste. "Méfions-nous" tout de même, comme tu dis plus loin, mais méfions-nous surtout, dirais-je de la quête de respectabilité qui pousse à la normalisation/intégration.
    Mais je suppose que quand Musique Libre / Dogmazic décide de répondre favorablement à une invitation, les membres de l'asso pèsent le pour et le contre.


    marcovitch écrit:
    Hum...je ne sais plus qui a dit ou écrit à peu près:
    " Être puriste au point d'être intégriste, c'est aussi savoir fleurter avec le sectarisme, une certaine feignentise et lacheté morale et philosophique, et c'est souvent l'apanache d'une étroitesse d'esprit au final, qui emmène parfois même, malheureusement, au racisme, à la xénophobie etc..dans certains cas..."
    Mais bon, rien de grave, méfions nous tout de même... 8)
    Là, tu frôles le point Godwin, non ?

    Ce que disait bituur plus haut me semblait pourtant tomber sous le sens : les actions que tu/vous menez ne sont certainement pas irréfléchies. Pour autant l'énergie que vous y mettez ne vous exempte pas de recevoir observations/commentaires/conseils/suggestions/objections/critiques.
    Et ceux qui observent/commentent/conseillent/conseillent/suggèrent/objectent/critiquent ne sont pas forcément planqués derrière leur PC/passifs/fainéants/puristes/sectaires/intégristes/lâches/xénophobes/racistes/nazis/serial killers/très très très méchants.
    Enfin il me semble. Mais il y a peut-être de très dangereux psychopathes qui se cachent parmi nous.

    Plus sérieusement, si "ici ou là, dans l'année", on vous propose des rendez-vous ou invitations, ne serait-il pas judicieux, je le répète, d'en faire l'annonce au préalable pour dire qui/quoi/comment et voir ce que les gens en pensent, quitte à assumer ensuite de ne pas suivre l'avis de ceux qui s'exprimeront. Mais du moins y aura-t-il eu débat préalable et vous vous rendrez au RV avec peut-être une meilleure conscience de la ligne que vous représentez.
  • marco écrit :
    " Être puriste au point d'être intégriste, c'est aussi savoir fleurter avec le sectarisme, une certaine feignentise et lacheté morale et philosophique, et c'est souvent l'apanache d'une étroitesse d'esprit au final, qui emmène parfois même, malheureusement, au racisme, à la xénophobie etc..dans certains cas..."
    c'est la grande forme là dis donc
    en même temps je dois admettre que ça m'arrive relativement souvent de fleurter avec l'apanache et que dans certains cas ça m'emmene parfois dans des territoires que la raison et la morale réprouvent

    rico écrit :
    Bon, après, si ça vous amuse de chercher des poux, continuez si ça vous chante, ça ne changera de toute façon rien à l'affaire, on y sera, c'est prévu de longue date.
    c'est la grande forme aussi rico
    effectivement, depuis quelques temps, vous aimez vraiment pas du tout qu'on vous cherche des poux
  • dana écrit:
    c'est la grande forme aussi rico
    effectivement, depuis quelques temps, vous aimez vraiment pas du tout qu'on vous cherche des poux
    Mais j'ai rien dit moi :mrgreen:
    bon, plouf plouf, ça ne plait pas à tout le monde, ok, et donc (comme d'habitude) on en tient/tiendra compte, c'est tout à fait normal, vu que cela émane de gens qui soutiennent le projet.
    Après, je suis en droit de me demander si ce forum est en définitive un repaire de mamas séfarades, ou de commerçants algérois (ça tombe bien, je suis à 100% méditerranéen ) :D

    C'est juste cette proportion qui n'est quasiment jamais gardée, ce ton si prompt à envisager le tragique dans les moindres broutilles...
    Mais je suis prêt à m'autocensurer au besoin, si ça peut permettre une meilleure ambiance...
    bituur avait en effet trouvé les mots justes, voilà pourquoi j'ai retiré les miens...
  • L'équipe dogmazic, l'asso musique libre ! donc, sera elle aussi présente pour présenter ce qu elle fait sous toutes ses formes

    Oui, oui...
    Il s'agit donc de présenter Dogmazic (OK on comprend, le site, quoi...) et sous toutes ses formes ( ? borne Automazic? radio Dogmazic?...)
    Peut-être s'agit-il par extension de "parler du libre", des licences libres et de tout ça, de se (re)présenter en tant que "connaisseurs/spécialistes du milieu du libre".

    ...vu que cela émane de gens qui soutiennent le projet.


    Qui sont ces gens qui soutiennent quel projet?
    Combien des 3360 groupes et 240 labels soutiennent un projet que moi j'ai du mal à cerner, ou connaître?

    edith : aaah wé, je viens de vérifier:
    donc :

    L'association dite Musique libre a pour objet de :
    Soutenir & promouvoir la création & l’exploitation musicale indépendante dans le cadre des licences libres.
    Militer pour la gestion individuelle des droits d’auteur auprès des sociétés civiles, organisateurs de spectacle, labels & diffuseurs.
    Informer les artistes & le public sur les modes émergents de diffusion & d’exploitation des œuvres musicales à l’ère numérique & sur l’économie qui en découle.


    Waow sacré programme, c'est un sacerdoce, sacrifier sa vie privée à la promotion de la musique indépendante et à la gestion individuelle !
  • "vaste programme", pour citer le vieux Charles, en effet, cher MrPiggie Pop :lol:
    de là à sacrifier notre vie privée, non mais ohh !! il n'en est pas question.
    l'objet de l'association définit les axes de défense et illustration de la musique libre, dans le cadre plus large de la défense des biens communs, du partage, de l'accès par tous et pour tous à la culture, etc., à tous ceux qui y attachent un prix sont chacun à sa mesure disposés à consacrer de leurs temps et capacités. et certains le font au sein de l'association. engagement parfois conséquent, voire dévorant : il faut savoir s'en garder. et donc, point capital, ne pas sacrifier sa vie privée...
  • Oui, c'est vrai, bituur avait trouvé les mots justes sur ce coup, mais je répondais avant de bien le lire l'autre soir...
    Sinon, Incaudavénénum, c'est très intéréssant ta façon de sortir certaines phrases de leur contexte, pour en faire une critique analytique de bonne qualité faut dire et avouer, une fois le puzzle reconstruit différement...
    En toute amitié respectueuse tu prends combien pour une analyse ?
    j'en aurais p'têtre besoin qui sait ?... :D
    Bref, souvent je suis un des premiers à dire aux gens, aux assos etc... à qui je parle de dogmazic, que nos forums sont très bien, et riches, car ya pleins de réactions contestataires, de réflexions intéréssantes et indispensables, avec pleins de chieurs pertinents que j'aime bcp lire quand j'ai le temps...
    Mais bon, des fois ça me gonfle, lorsqu'ils voient le verre vide avant tout, un peu trop avant le verre plein, sans jamais venir trinquer un coup avec nous...
    et je suis moi aussi, pas toujours très subtil, intélligent, et facile à calmer...Certes ...
    Bon sinon, pour ce festival, si on voit que ça craind l'ambiance et le chmillblique, faites nous confiance on saura se faire remarquer, quitte à s'en faire virer si il fallait...
    Mais bon, je pense que ce sera assez bien et plutôt intéréssant à mon humble avis...
    Biz...
  • marcovitch écrit:
    Oui, c'est vrai, bituur avait trouvé les mots justes sur ce coup, mais je répondais avant de bien le lire l'autre soir...
    Sinon, Incaudavénénum, c'est très intéréssant ta façon de sortir certaines phrases de leur contexte, pour en faire une critique analytique de bonne qualité faut dire et avouer, une fois le puzzle reconstruit différement...
    En toute amitié respectueuse tu prends combien pour une analyse ?
    j'en aurais p'têtre besoin qui sait ?... :D
    Bref, souvent je suis un des premiers à dire aux gens, aux assos etc... à qui je parle de dogmazic, que nos forums sont très bien, et riches, car ya pleins de réactions contestataires, de réflexions intéréssantes et indispensables, avec pleins de chieurs pertinents que j'aime bcp lire quand j'ai le temps...
    Mais bon, des fois ça me gonfle, lorsqu'ils voient le verre vide avant tout, un peu trop avant le verre plein, sans jamais venir trinquer un coup avec nous...
    et je suis moi aussi, pas toujours très subtil, intélligent, et facile à calmer...Certes ...
    Bon sinon, pour ce festival, si on voit que ça craind l'ambiance et le chmillblique, faites nous confiance on saura se faire remarquer, quitte à s'en faire virer si il fallait...
    Mais bon, je pense que ce sera assez bien et plutôt intéréssant à mon humble avis...
    Biz...

    Cette fois, tu vois, je ne te découpe pas.
    Précision : je n'ai pas sorti tes phrases de leur contexte, ni ne les ai reconstruites en puzzle, relis-bien. Je t'ai cité, en t'interrompant comme je l'aurais fait à l'oral pour répondre pas à pas à tes arguments que j'ai laissés dans leur ordre d'origine. C'est bien à ça que sert le bouton "citer", non ?
    Cette "analyse" était gratuite, évidemment. Mais si tu veux payer ton coup, à l'occasion...
    Pour ce qui est de venir trinquer, malheureusement, je suis loin de Bordeaux, et la place que prennent mes activités professionnelles et celle que je réserve à mes activités musicales et à ma vie privée (hors de ma vue, pé-trolleuse) m'empêche d'être toujours présent aux grands rendez-vous du libre aux quatre coins de la planète. Bref, comme chacun, je fais selon mes possibilités. Je conçois fort bien que les militants les plus investis dans tel ou tel projet se désespèrent de certaines critiques, mais c'est comme pour la musique : des fois, tu te te fais chier sur un morceau, et puis il est mal accueilli. Il y a plusieurs possibilités : l'idée de départ qui te plaisait était bonne mais tu t'y es mal pris, le résultat est raté ; t'as fait de ton mieux mais ton idée était merdique ; tu t'y es mal pris et ton idée était merdique aussi, c'était vraiment pas la peine d'y passer autant de temps ; ce que tu as fait est bien d'un certain point de vue mais, forcément, ça ne peut pas plaire à tout le monde, les critiques peuvent aussi élargir ton horizon ; ce que tu as fait est génial mais le monde n'est pas prêt...
    Bon, tout ça pour dire que je comprends le blues du militant blessé par les critiques, mais ces critiques peuvent aussi servir à sortir de certaines confusions en dissipant les malentendus et en faisant surgir les vrais points de désaccord s'il y en a (et même si cela entraine des scissions, ce n'est pas un drame non plus et ça n'empêche même pas de discuter et de faire des trucs en commun s'il demeure par ailleurs des points d'accord). Or, il me semble qu'actuellement, le petit monde de la musique libre, après l'enthousiasme des débuts, est confronté à des problèmes qui demandent des efforts de clarification.

    Vous nous tiendrez au courant du déroulement de ce festival ?
    Et je réitère ma suggestion : à la prochaine invit, pourquoi ne pas tâter le terrain ici-même au préalable ? Plutôt que de faire une annonce teintée de provoc une fois que tout est déjà décidé.
  • 1) Oui on vous tiendra au jus, et ma provoc n'était pas aussi malsaine que tu le sous entend un peu.!
    2) On ne fait que le répetter ici, notre équipe de COM est inexistante bien souvent, on se bouge le cul au cas par cas et bancalement bien souvent, bref, on doit recruter pour la COM !
    3) Voici le lien vidéo de l'édition 2008 de ce festoch, pour vous faire une idée :
    http://www.dailymotion.com/video/x9m4ed_les-rendezvous-de-terres-neuves_music

    STop, Thank's at you.
  • t'es où sur la vidéo marco ? ;)
  • Et la licence de diffusion ;-)
    Bon, la vidéo est une peu mieux que leur site...
  • __sam écrit:
    t'es où sur la vidéo marco ? ;)

    C'est la première fois que j'y vais, cette année :roll:
  • alors je suis sûr que t'y seras sur celle de cette année ;)
  • Hello..
    Bein ça s'est très bien passé, avec Bcp de monde...Le premier soir les gens un peu timide sur le stand et peu nombreux, le second très bien mieux avec des bonnes rencontres...
    et ensuite bons contacts à la boum avec tout les artistes et tekos, même les connus sacem...
    on fera p'têtre un tit compte rendu, mais sinon une petite vidéo bientôt est aussi bien...
    ( Un peu pourri le rendu image et le stabilisateur de mon portable, pendant que je me balade mais on y voit des choses...)
    Ici :
    http://www.dailymotion.com/relevance/search/marcovichnou/video/xasbu8_dogmazic-team-au-festival-des-noir_music

    :roll:

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