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Bonjour à tous,
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xulops a écrit :il existe des grandes lignes pour lesquelles presque tout le monde est d'accord, par exemple l'exploitation des enfants.
alors là, c'est pas vrai. Moi je ne suis pas pour l'exploitation des enfants
Je ne suis pas pour les enfants, tout court (le pire, c'est que je suis sérieux , j'aime pas les gosses, j'y peux rien )
Mais on s'éloigne là...
Pour en revenir à cette histoire d'éthique (ou de charte morale), le principal est d'être en accord avec soi-même, d'où le "à toi donc de voir en ton âme et conscience " de mon premier post de ce thread.
Bonjour.
Moi, j'y vois au contraire un probleme de monopole.
Toute structure, tout individu, quelque soit l'ethique qui a pu etre definie au depart, a partir du moment ou il y a un quelconque petit pouvoir en main (celui de diffuser en l'occurence), y'a toujours l'odeur de l'abus dans l'air.
Enfin c'est mon avis.
La position de Jamendo au sujet de la pub est clair, le cerveau des gens finiront bien par s'y habituer. Ce sont leur propre propos. Vous ne les verrez pas ecrits sur le site de Jamendo car lorsque je leur en fait la remarque, ils ont aussitot efffaces leurs propos compromettants (et modifier par la meme occasion la remarque que j'avais faite a ce sujet )
Cela date du debut de cette annee, a l'epoque, je passais pour le vilain petit canard qui mort la main qu'on lui tend.
Je ne suis pas retourne et ne retournerait plus sur leurs forum depuis.
Je precise ici n'avoir rien contre la pub, enfin faut peut etre voir laquelle aussi, moi, le seul truc que j'ai note c'est "la pub, le cerveau des gens s'y habitueront"
C'est clair, l'objectif est de faire de la tune sur le dos de la zik et des zikos, comme NRJ et Universall sauf que ces derniers, ils en donnent un petit peu aux artistes (ils escroquent pas tout si vous voulez) alors que les plateformes de ce style, avant de les voir redistribuer quelque chose le jour ou elles feront plus que s'autofinancer...
Le monopole je vous dis, quel qu'il soit, quelle que soit l'ethique, la couleur rouge ou bleu, accuse toujours les memes travers.
Il en ira de meme de la musique, libre ou pas la belle affaire, si les plateformes qui la diffusent ne sont qu'une poignee.
Sinon, c'est pas nouveau. La musique gratuite n'est en realite gratuite que pour le musicien. Beaucoup d'autres se sucrent au passage (fournisseur d'acces, plateformes de diffusion remplis de pubs, vendeurs d'auto-radio, de balladeurs, d'enceintes, d'instruments, studio d'enregistrements et j'en passe).
Mais le musicien lui, y'a pas de probleme de ce cote la, il ne devrait pas y avoir a s'en faire avec son ethique, c'est pas demain la veille qu'on va pouvoir la voir deraper ...
J'interviens ici car je suis une des personnes qui soutient Nitrom dans son "combat"...
J'estime, en tant que musicien que je peux choisir où mes créations peuvent aller, je revendique le droit à savoir où vont mes musiques, je revendique le droit de savoir ce que l'on fait avec mes créations.
Jamendo, qui m'héberge en tant qu'artiste, est un site dont le fonctionnement coûte cher (hébergement, diffusion en p2p) qui se doit de trouver des financements. Je n'approuve pas les financements provenant de Sfaire et cie, des entreprises immorales à mon sens, avec lesquelles je ne suis pas en accord, et qui me répulsent. Leurs méthodes, leurs "éthiques", leurs buts ne sont pas les miens, je ne veux pas leur devoir quoi que ce soit, je ne veux pas être financé par ces vautours.
Je pense que ceci est clair. Je n'ai pas eu d'aventures "traumatisante" comme celle qu'à pu connaitre Nitrom, mais je le comprends aisément.
Je suis militant/bénévole dans le monde associatif au sein d'une MJC, et je peux vous dire que la morale, l'éthique de ses financeurs, quand on se doit de respecter un projet associatif, avec des adhérents (normalement) qui sont regardant sur ce sujet, ce sont des problèmes auxquels je touche.
Je comprends aussi le besoin de financement d'un site comme Jamendo, car son infrastructure, autant technique qu'humaine, demande des fonds.
Par contre j'exècre quand :
-On nous dit :"on y réfléchit, ça va arriver, vous inquiétez pas, on a 2 bonnes années encore avec les subventions publiques". (bravo la morale, se reposer sur les impôts des autres...)
-On nous dit :"on a besoin de ce genre de pub, ça nous paye l'infrastructure, vous savez... nous on est réalistes, pragmatiques...". (déplacer le débat du fiancement, et de sa nature en dénaturant les propos de l'autre, en les minorant, en abaissant l'interlocuteur, lui disant que en gros, c'est qu'un utopiste, un rêveur, qu'il ne connait pas la vraie vie, des vrais gens qui travaillent... et que lui forcément c'est le mieux placé, car il connait bien le batteur des forbans... euh, la team jamendo depuis le début....)
Bref, ce débat n'est pas nouveau sur Jamendo, cela fait des mois qu'on leur souffle des idées, que certains sont mêmes volontaires pour faire des trucs, organiser des concerts, mais rien, aucun soutient, toujours la même rengaine "c'est bien mais on va y réfléchir..."
Aisyk a écrit :...
Jamendo, qui m'héberge en tant qu'artiste, est un site dont le fonctionnement coûte cher (hébergement, diffusion en p2p) qui se doit de trouver des financements.
...
A ton avis, qu'est ce qui coûte cher ?
L'hébergement ? 200 EUR / mois, allez je suis généreux : 400 EUR/mois pour la rolls.
La diffusion en p2p ne coûte rien, c'est la bande passante des internautes.
Les conférences, débats publiques, évènementiels, les frais de déplacements ?
Musique-libre.org participe à beacoup d'entre eux. Plus que Jamendo, je ne sais pas. Je dirai au moins autant. Et pourtant on s'en sort avec 120 EUR de dons par mois, hébergement compris !
Bon, c'est pas forcement facile, faut composer, bidouiller, etc. Les frais de déplacements sont réduits au plus serré (sncf preum's ...). Je ne connais pas non plus le montant des revenus mensuels de Jamendo, mais ça doit pas être le même ordre de grandeur.
J'aimerai que musique-libre.org tourne avec un tel budget, mais pas avec de la pub, jamais
Aisyk a écrit :Et les salaires des personnes aussi... (en fait c'est peut-être cela qui coûte le plus cher...)
Bingo !
Donc quand je lis à longueur de forum (ici, mais surtout ailleurs) que jamendo a besoin de financements parce que les machines et les tuyaux coûtent chers, je trouve ça très réducteur.
J'en déduis (peut-être à tort, je ne suis pas comptable chez eux) qu'ils ont merdé au niveau de la gestion de la masse salariale par rapport à la croissance de leur entreprise. D'où la pub affreuse mais qui rapporte pour tenter de rectifier le tir.
et ils arrivent a faire le tour de force d' avoir des bénévoles qui bossent pour eux: traduction, les logos, les orga de concert...ils ont reussi le tour de force d' avoir une petit communauté active de bénévole tout en étant une sarl..pas mal.
derniere ex: une dedibox financé par "cette communauté" pour les outils de jam....
enfin pour donner mon avis sur ce long tread:
jamendo a toujours mis en avant le fait que se soit une sarl et ne l' a pas caché ( a chacun ensuite de se positionner par rapport à ce fait)
ni d' une utilisation de la pub, ni d' un besoin de faire " entrer de l' argent"
le manque de positionnement sur certains point: regretable ...mais comprehensible dans leur logique...
bref effectivement c a chacun de se positionner par rapport au service qu' il propose..mais n' en faisont pas des grands mechants loups qui nous aurait cacher la vérité: c faux ( a mon avis)
honnetement , faut pas etre devin au sujet de Jamendo.
c'est courru d'avance, et j'ajoute même que c'est la même au
sujet de generationmp3 et ratiatum.
et comme le dit le mec au dessus ils ne s'en cachent pas vraiment)
Tous ce sont des gens intelligents, pleins d'idées et tres actifs/entreprenants.
Jamendo a le mérite d'exister, les précités aussi.
cependant, tout cela pue bien le bon chic bon genre du politiquement/economiquement correct....Pour moi ce sont les futurs soixantes huitard qui ont fini patrons de presse
ou publicitaires..c'est la même race, celle des fils de bonne familles, qui surfent sur la vague "rebelle" . Entendez bien, qu' a mon avis, etre "bien né" n'est pas forcement un handicap et "rebelle" un avantage.
mais certaines chose se répetent inlassablement.
mon intuition d'anar prolo me le dit, ma lanterne clignote depuis belle lurette a leur sujet.
Cherchez, fouillez, ils se connaissent tous, se supportent, chacun parlant de l'autre
(ça ne vous rappelle rien ??)
Certains d'eux fréquentent un peu trop les couloirs de l'assemblée nationale ou les salles de presse, pour etre honnetes.
Leur leitmotiv c'est le "modèle économique"
Vous voyez le genre, point de salut si tu n'est pas "rentable".
Vous comprendrez que rien n'est parti pour changer durablement avec eux,
ils vont juste sucer quelques bites , cirer quelques pompes, mettre en pratique
leurs BTS action commerciale ou master en marketing et une fois qu'ils seront
a la tête d'un media, passeront leur temps a vendre de l'espace publicitaire...roule ma poule, en attendant hypothetiquement de revendre l'affaire a une grosse compagnie.
(ahh lala..misère misère)
bref ils puent tous autant qu'ils sont.
Je sais on va me traiter d'aigri, et blabla...
moi tout va bien.
Je bosse chez un patron, j'encaisse, je me casse et je kiffe de distribuer
du son d'artistes qui font comme moi.
Pour ceux que les publicités dérangent, Adblock sous firefox fonctionne trés bien.
mais n' en faisont pas des grands mechants loups qui nous aurait cacher la vérité: c faux ( a mon avis)
En effet, je suis d'avis que les objectifs et les procédés prônés par jamendo ont toujours été clairs...comme le sont ceux de ce nouveau site, keopz, comme l'attestent leurs objectifs.
, j'aime pas les gosses, j'y peux rien )
