ptite augmentation pour les vrais artistes professionnels

[Mankind_concept]

Non, c'est une discussion... Et on peut ne pas être d'accord...

[aisyk]

qui ça "tout le monde" ? La Cour du roi ? Les bourgeois ? Les nobles ? En gros ceux qui pouvaient se payer l'occasion de faire venir un orchestre à la maison... Bref pas tout le monde, quoi, une extrême minorité de gens, une élite.

heu
c'est pas tout à fait ça Bach (Jean-Sébastien parce qu'il y en a toute une floppée dans la famille)
certes il a eu des périodes plus fastueuses que d'autres, mais la musique baroqque non, on ne peut pas dire que c'était réservé à une élite. ça c'est un cliché..
Par exemple, si tu prends sa dernière période, à Leipzig où il est demeuré 25 ans Cantor (chef de choeur) de l'Église St-Thomas, il mène en parallèle une carrière effectivement auprès des élites mais également, pour chaque office auprès de tous els fidèles, qui ne sont pas tous des nantis loin de là !
D'autre part il enseignait la composition (entre autre) dans les deux écoles de la ville, celle réservée aux bourgeois et celle réservée aux pauvres.
Pour donner une idée, il devait fournir chaque dimanche et fête une cantate, et elle était jouée alors à la suite d'une seule répétition !
Donc, la musique de bach n'était certainement pas réservée à une extrème minorité de gens, c'est complètement faux
La musique baroque en général, faut bien comprendre que c'est aussi de la musique quo'n jouait parfois pour le grand public : je songe aux elisabethains, à leurs successeurs (Purcell par exemple) : le théâtre où se jouaient les premiers opéras comprenaient des espaces certes délimités selon les classes sociales, mais je t'assure que c'était un grand rendez vous populaire, avec le bordel qui va avec, style, un peu comme dans le théâtre grec, ces réactions du public qui prenaient parti etc. Certaines compositions sont destinées à des festivités publiques : l'anniversaire de la reine, la mort d'untel.
Il ne faut pas transférer la situation actuelle où efectivement les concerts de musique dite classique sont fréquentés en général par des gens aisés et cultivés, avec la période disons pré-romantique.

ok, dana, mes connaissances en histoire de la musique sont à constituer de manière plus rigoureuses.
Disons que l'artiste se devait d'être présent et que ça limite assez le nombre de fois où il pouvait se re-produire. A comparer à aujourd'hui où les copies analogiques et numériques font que depuis l'avènement des enregistrements sur supports (vinyles, radios...), les musiques sont copiées et écoutées par plus de personnes (pas forcément retenues comme état une œuvre d'un tel mais au moins écoutées)...

[aisyk]

je dit "oui...."
car on s egare dans les details...
si j ecrit " tout le monde dansait sur les tubes de Bach" c est par ce que c est un fait...

j essaye de chercher des solutions, mais j ai l impression qu on passe son temps a les anneantir automatiquement au lieu d y reflechir...

je continuerais a chercher, mais dans mon coin dans ce cas la.

Je te dirai très volontiers que les idées que tu as avancées ont été déjà souvent débattues ici, pas sur les mêmes points mais certains étaient similaires. Néanmoins elles ne doivent pas arrêter les initiatives pour en débattre entre nous, chacun pourra se lancer dans telle ou telle solution.
Regarde l'AIMSA, eux ils font le pari de "aucun droit d'auteurs versés", puisqu'ils considèrent que ce sont les commerçants qui font une fleur aux artistes en leur donnant une visibilité.

[xcyril]

je parle des redevances hein...

on s egare encore une fois...

[Mankind_concept]

Par moment, les chemins ne sont pas les plus courts...

[dana]

si j ecrit " tout le monde dansait sur les tubes de Bach" c est par ce que c est un fait...

non ce n'est pas un fait, c'est un non sens
tu sais xcyril, je dis pas ça pour t'embêter ou "t'égarer"
il faut faire attention à ne pas tomber dans le piège qui consiste à s'appuyer sur un exemple , qui plus est complètement faux, pour en déduire je ne sais quoi
comme y insistent mankind et d'autres, essayons de nous référer à des faits solides justement, et après on verra
Tu essayes de chercher des solutions, c'est très bien, mais il faut te dire qu'on est un paquet ici à chercher des solutions et que ça ne date pas d'aujourd'huiS'il y a contradiction ou critiqaue, ce n'est pas pour se faire mousser mais parce qu'il faut être précis si l'on veut avancer
regarde sur d'autres posts, par exemple nos discussions sur le spectacle vivant un peu plus bas dans ce forum
chacun apporte sa contribution, il y a des choses très techniques, des compétences très diverses, des gars et des filles qui sont très au point dans un domaine (par exemple, l'économique, le juridique, l'histoire d e la musique, ect.) et moins dans un autre. C'est comme ça qu'on avance. On se corrige les uns les autres et en règle général ça se passe très bien parce qu'on sait qu'on veut réellement avancer ensemble


Il y a toujours une tendance dans les débats à utiliser un exemple à la place d'un argument, ou bien à généraliser trop vite à partir d'un cas particulier (et je suis le premier à me laisser aller à ce genre d'erreur). Sur ce forum on essaie de s'en tenir à une certaine éthique dans la discussion, ou au moins à certaines règles.. Au début ça surprend un peu, parce que c'est pas si courant sur le net, mais tu verras on s'y fait, et on en apprend tous les jours. Tu es le bienvenue parmi nous en tous cas

(je fais pas trop prêtre de la secte doigmazic là ?)

[Mankind_concept]

doigmazic

C'est qui ceux là ? Des enculeurs de mouches (avec les doigts ?)

[chatougri]

doigmazic

C'est qui ceux là ? Des enculeurs de mouches (avec les doigts ?)

J'aime ce concept. J'adhère.

Sinon gros bisous à Dana, parce que Dana Scully.



J'exige Mulder sur Dogmazic.

[xcyril]

peut etre, mais en attendent je viens de recevoir un mail de mon revendeur de matos inforamtique....

il me previens qu a partir du 1 fevrier un nouvelle taxe dite " Multimedia" entre en vigueur sur les disques dur, ce qui vas entrainer une hausse encore plus marque qu en novembre 2007....

[FreeMusicFactory]

peut etre, mais en attendent je viens de recevoir un mail de mon revendeur de matos inforamtique....

il me previens qu a partir du 1 fevrier un nouvelle taxe dite " Multimedia" entre en vigueur sur les disques dur, ce qui vas entrainer une hausse encore plus marque qu en novembre 2007....

Si j'ai bien compris, seuls les disques durs multimédia sont concernés. Et l'astuce la plus simple pour ne pas payer cette taxe, c'est d'acheter un boitier vide et un disque dur à côté que tu montes toi-même (les boitiers vides ne sont pas taxés ...).

http://www.pcinpact.com/actu/news/41360 ... privee.htm

Vous noterez tout de même l'ironie et le foutage de gueule qui consiste à continuer à appeler "ça" une taxe pour copie privée ...