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Scène ouverte au Cabaret des Ramières
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kokonotsurecords
- Messages : 1776
- Inscription : 16 mars 2008, 17:42
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
Scène ouverte = possibilité pour un artiste de jouer devant un public qui n'est pas là pour lui et ainsi tester son dernier morceau, sketch, slam, etc... Ca sert à se faire remarquer.
Il n'y a pas de sélection et en général ca se passe les jours creux. Ca sert au programmateur du lieu à établir sa future programmation. Bon évidemment c'est intéressant si le lieu en question est connu pour ses scènes ouvertes, ça facilite le fait de jouer contre une boisson puisqu'on est assuré qu'il peut y avoir un futur cachet à la clef, sinon autant jouer dans la rue.
Bien sûr, en France, le pays de la culture du fromage, on n'a pas bien compris ce qu'est une scène ouverte. La preuve, cette personne qui veut établir une sélection pour y participer.
N'importe quoi. Non seulement on est pas payer, non seulement on est sélectionné mais en plus, c'est quoi le but ?
Faire fonctionner le tiroir caisse du bar, point.
A partir du moment où il y a sélection, il y a programmation et donc cachet, défraiement, etc...
C'est pas parce que vous avez un lieu ou un moyen de diffusion que les artistes doivent se mettre à genoux, vous baiser les pieds et tendre le postèrieur.
Il n'y a pas de sélection et en général ca se passe les jours creux. Ca sert au programmateur du lieu à établir sa future programmation. Bon évidemment c'est intéressant si le lieu en question est connu pour ses scènes ouvertes, ça facilite le fait de jouer contre une boisson puisqu'on est assuré qu'il peut y avoir un futur cachet à la clef, sinon autant jouer dans la rue.
Bien sûr, en France, le pays de la culture du fromage, on n'a pas bien compris ce qu'est une scène ouverte. La preuve, cette personne qui veut établir une sélection pour y participer.
N'importe quoi. Non seulement on est pas payer, non seulement on est sélectionné mais en plus, c'est quoi le but ?
Faire fonctionner le tiroir caisse du bar, point.
A partir du moment où il y a sélection, il y a programmation et donc cachet, défraiement, etc...
C'est pas parce que vous avez un lieu ou un moyen de diffusion que les artistes doivent se mettre à genoux, vous baiser les pieds et tendre le postèrieur.
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
J'ai lu avec beaucoup d'amusement vos remarques. Celle que je préfère c'est la sélection. En fait je suis comme beaucoup de personnes. J'ai besoin de savoir quand même quelle est la couleure musicale du groupe ou Artiste qui passe - c'est plus facile pour faire un peu d'annonce. D'autre part le bar fonctionne - Je me demande si j'ai affaire a des musiciens parfoit. Bon alors pour ceux qui n'ont jamais mis les pieds sur une scène - il y a des spots (qui fonctionne à l'electricité - sauf si vos fans pédalent) il y a aussi une sono (qui fonctionne aussi à l'aide de la fée électrique) Alors il me semble normal que le bar fonctionne un peu, non ? Ensuite il y a un principe simple et des règles. la première c'est l'organisation qui décide comment la soirée se déroule. je ne pense pas que lorsque vous allez au super marché du coin vous faites de graaaaandes tirages pour leurs expliquer que le jambon c'est rose et pas jaune. Eh ben c'est pareil. Donc un groupe qui ouvre et ensuite la scène pour tous, zicos qui ont envient de Jammer ou bien groupes qui se pointe. Maintenant il a beaucoup de leiu pour se produire - vous savez le truc avec le book, votre CD ect ect ect. Donc si cela ne vous convient pas - c'est pas grave. Je ne suis ni offusquer, ni rien du tout - j'offre simplement une scène avec une équipe derrière pour ceux qui simplement envie de faire de la musqiue et non de la littérature sur Forum.
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kokonotsurecords
- Messages : 1776
- Inscription : 16 mars 2008, 17:42
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
Tu inverses les rôles garçon, c'est toi qui vient ici sans savoir de quoi tu parles. De plus si tu voulais juste passer ta pub et ne pas avoir à discuter tu n'es pas tombé au bon endroit.
Une scène ouverte n'est pas soumise à sélection, c'est la définition de cet ensemble de mots.
Si tu veux connaître le style de l'artiste qui va jouer tu lui demandes au moment où il entre en scène. Il y a une prise de risque pour le lieu mais aussi pour l'artiste, c'est comme ça que ça fonctionne. Je te dirais bien d'aller apprendre ton boulot mais je n'ai pas envie d'être impoli. quant à ton parallèle avec le fait d'aller au supermarché... tu t'enfonces
Pour ce qui est des contingences économiques liées au charges fixes du fonctionnement du lieu, ce sont tes clients, ceux qui consomment et pas les artistes qui te les payent.
Bon, comme on ne va pas en sortir, je te dis : A pas plus !
Une scène ouverte n'est pas soumise à sélection, c'est la définition de cet ensemble de mots.
Si tu veux connaître le style de l'artiste qui va jouer tu lui demandes au moment où il entre en scène. Il y a une prise de risque pour le lieu mais aussi pour l'artiste, c'est comme ça que ça fonctionne. Je te dirais bien d'aller apprendre ton boulot mais je n'ai pas envie d'être impoli. quant à ton parallèle avec le fait d'aller au supermarché... tu t'enfonces
Pour ce qui est des contingences économiques liées au charges fixes du fonctionnement du lieu, ce sont tes clients, ceux qui consomment et pas les artistes qui te les payent.
Bon, comme on ne va pas en sortir, je te dis : A pas plus !
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MrPiggiePopp
- Messages : 368
- Inscription : 20 janv. 2008, 13:35
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
A dégager.
Le mec parle de pros, et il sait même pas écrire une phrase sans faire de fautes !
Ça la fout bien, ça fait tout de suite sérieux hahaha!
L'amateur de la langue française.
Ridicule.
Le mec parle de pros, et il sait même pas écrire une phrase sans faire de fautes !
Ça la fout bien, ça fait tout de suite sérieux hahaha!
L'amateur de la langue française.
Ridicule.
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
C'est sur, c'est l'organisateur qui choisit les conditions
Mais en même temps nous on a le droit de te dire que tes conditions c'est du pipi de chat et le poster sur le forum c'est de la prévention : ca évitera a des groupes qui débutent à se faire avoir a aller chez toi ou tout autre organisateur similaire.
Maintenir un groupe coute de l'argent aussi tu sais ? Et je ne parle pas du temps
Mais en même temps nous on a le droit de te dire que tes conditions c'est du pipi de chat et le poster sur le forum c'est de la prévention : ca évitera a des groupes qui débutent à se faire avoir a aller chez toi ou tout autre organisateur similaire.
Maintenir un groupe coute de l'argent aussi tu sais ? Et je ne parle pas du temps
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
bon.
je dois avouer que je trouve les réactions quelque peu disproportionnées... j'ai l'impression d'un malentendu : l'auteur du thread propose une scène ouverte pour groupes qui n'ont jamais joué en public et tout le monde le prend mal... ce qui me donne l'impression qu'on est encore nous-même complètement embrigadés dans le mythe que l'on veut dénoncer et dont on voudrait pourtant se détacher... l'auteur du thread a peut-être mal rédigé son texte (l'emploi qu'il fait des termes est inscrit en plein dans le mythe (ou la caricature) — mais par exemple le texte de son site est plus clair et plus précis, prête moins à confusion), toujours est-il qu'il l'a écrit tel que l'aurait écrit n'importe quelle personne qui n'est pas familière de la question qui nous préoccupe... Rien de plus.
Or, n'est-ce pas justement à nous de distinguer clairement les pratiques différentes et réelles qui s'actualisent sous les vocables "pro" et "amat" et que le "mythe" cache de manière insidieuse, et de les faire valoir pour éventuellement déterminer de qui exactement il est question quand l'auteur du thread parle de professionnels et d'amateurs ? Pourquoi devrait(on immédiatement présupposer que l'auteur du thread s'adresse forcément aux groupes confirmés qui ont fait le choix du libre etc. et qu'il leur demande de jouer gratos parce que ces groupes là ne sont pas des "pros" (autrement dit, ne sont pas intermittents, sacem bla bla bla) ?... (la lecture que j'en ai étant qu'il s'adresse principalement aux groupes débutants ou aux groupes du dimanche (et donc ne s'adresse pas du tout aux groupes confirmés). d'ailleurs le fait qu'il y ait ensuite un "boeuf" me conforte dans cette idée : des zikos qui se réunissent sur une scène habituellement réservé aux têtes d'affiche et tapent le boeuf mêlant allègrement pains et autres canards aux éclats de rire bon enfant de musiciens qui sont là pour s'amuser...)
je cite d'ailleurs le texte de son site :
Bref, en tout cas, disons que je trouve dommage, en général, les attitudes de rejet sans appel, les réactions épidermiques et sûrement caricaturales où la pensée ne s'actualise pas, rendant impossible toute mise en perspective et tout débat de fond... n'est-ce pas le comble pour un thème qui nous est si cher ? il me semble que le sujet apporté par ce thread est avant tout une nouvelle occasion de l'approfondir.
Bon, en attendant, rions un peu pour changer d'atmosphère : Dana Hyot, Professionels versu amateurs ptdrrr
je dois avouer que je trouve les réactions quelque peu disproportionnées... j'ai l'impression d'un malentendu : l'auteur du thread propose une scène ouverte pour groupes qui n'ont jamais joué en public et tout le monde le prend mal... ce qui me donne l'impression qu'on est encore nous-même complètement embrigadés dans le mythe que l'on veut dénoncer et dont on voudrait pourtant se détacher... l'auteur du thread a peut-être mal rédigé son texte (l'emploi qu'il fait des termes est inscrit en plein dans le mythe (ou la caricature) — mais par exemple le texte de son site est plus clair et plus précis, prête moins à confusion), toujours est-il qu'il l'a écrit tel que l'aurait écrit n'importe quelle personne qui n'est pas familière de la question qui nous préoccupe... Rien de plus.
Or, n'est-ce pas justement à nous de distinguer clairement les pratiques différentes et réelles qui s'actualisent sous les vocables "pro" et "amat" et que le "mythe" cache de manière insidieuse, et de les faire valoir pour éventuellement déterminer de qui exactement il est question quand l'auteur du thread parle de professionnels et d'amateurs ? Pourquoi devrait(on immédiatement présupposer que l'auteur du thread s'adresse forcément aux groupes confirmés qui ont fait le choix du libre etc. et qu'il leur demande de jouer gratos parce que ces groupes là ne sont pas des "pros" (autrement dit, ne sont pas intermittents, sacem bla bla bla) ?... (la lecture que j'en ai étant qu'il s'adresse principalement aux groupes débutants ou aux groupes du dimanche (et donc ne s'adresse pas du tout aux groupes confirmés). d'ailleurs le fait qu'il y ait ensuite un "boeuf" me conforte dans cette idée : des zikos qui se réunissent sur une scène habituellement réservé aux têtes d'affiche et tapent le boeuf mêlant allègrement pains et autres canards aux éclats de rire bon enfant de musiciens qui sont là pour s'amuser...)
je cite d'ailleurs le texte de son site :
Sinon concernant le fait de jouer sans être payé mais où l'on peut boire gratos, c'est une pratique courante par exemple dans les sessions folk (musique irlandaise et autres). c'est d'ailleurs à ça que j'ai pensé à la première lecture du post initial.c'est un tremplin pour les groupes constitués qui se produisent pour la première fois ou qui rôdent un nouveau répertoire.
Bref, en tout cas, disons que je trouve dommage, en général, les attitudes de rejet sans appel, les réactions épidermiques et sûrement caricaturales où la pensée ne s'actualise pas, rendant impossible toute mise en perspective et tout débat de fond... n'est-ce pas le comble pour un thème qui nous est si cher ? il me semble que le sujet apporté par ce thread est avant tout une nouvelle occasion de l'approfondir.
Bon, en attendant, rions un peu pour changer d'atmosphère : Dana Hyot, Professionels versu amateurs ptdrrr
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
PTDRRRRBon, en attendant, rions un peu pour changer d'atmosphère : Dana Hyot, Professionels versu amateurs ptdrrr
my god, j'me souvenais point d'avoir été capabme de maitriser la langue des djuenes à ce point
suis le flaubert du sms
yeahhh
sinon taro..
jer suis désolé, mais quant du relis les termes du message initial de monsieur là, franchement, on avait raison de s'exciter
maintenant, je pense que son truc est parfait pour les groupes LOCAUX (qui habitent dans le coin) et débutants (ou alors ses potes)
J'ai déjà joué dans de telles conditions, mais je le répète, j'avais quasiment pas de frais, ou alors c'était parce que c'était un pote et je voulais soutenir son bar
là, il y a erreur de casting
le message intiial était maladroit : un coup à boire ? alors non il s'agit en fait de boire, manger et éventuellement un herbergement, déjà ça va mieux
pour des groupes locaux c'est parfait
après ses réactions m'insupportent
et ils nous prend franchement pour des quiches voilà, au dekà de la maladresse y'a un fond qui m'horripile
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kokonotsurecords
- Messages : 1776
- Inscription : 16 mars 2008, 17:42
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
A noter que chacun fait ce qu'il veut, si Dana et Tdbt ont envie de le prendre mal, c'est tout à fait leur droit. Pour ma part, je trouve que cette annonce ressemble à ce que l'on propose de plus en plus en lieu et place d'une opportunité de jouer sur scène. A savoir : une faveur faîte aux musicien amateurs par les bars et autres pseudo lieux de diffusion du spectacle vivant. On nous parle de "scène ouverte" mais aussi de sélection ce qui est n'importe quoi. soit on sélectionne les gens et on les paye, soit on ne les sélectionne pas.
Taro, honnêtement, combien de fois le sujet, pro/amat a-t-il déja été abordé dans ce forum, combien de fois les habitués ont-ils fait des efforts considérables pour se mettre à la portée des béotiens inconscients qui y débarquent régulièrement pour y vendre leur lessive persuadés qu'ils sont, que la nouvelle collitude à la mode, c'est la crétinerie la plus crasse ?
Dana appelle de ses voeux un "Dogmazic V4 Jihaad version", et je crois qu'il a raison, il est temp de radicaliser pour que passent au large les obscures décomplexés par l'arrivée du mini messie à la tête du pays du fromage. Bon bien sûr je suis un partisan de l'attentat au bon mot, cela va sans dire.
Bon et puis c'est quoi cette signature ?: QUE LES DIEUX DE LA MUSIQUE VOUS PROTEGENT
Tu te crois sur Skyblog ou quoi ?
Il n' ya que des muses dans les arts.
Je ne cautionne pas ce genre de pratique. D'ailleurs je ne bois jamais pendant un concert sinon on a vite fait de se taper dans le dos, de devenir potes de comptoir et de finir pas accepter que l'argent ce n'est pas tout dans la vie d'un artiste, mais que par contre, c'est bien évidemment le contraire pour un pauvre patron de bar qui a plein de charges, lui.Sinon concernant le fait de jouer sans être payé mais où l'on peut boire gratos, c'est une pratique courante par exemple dans les sessions folk (musique irlandaise et autres). c'est d'ailleurs à ça que j'ai pensé à la première lecture du post initial.
Taro, honnêtement, combien de fois le sujet, pro/amat a-t-il déja été abordé dans ce forum, combien de fois les habitués ont-ils fait des efforts considérables pour se mettre à la portée des béotiens inconscients qui y débarquent régulièrement pour y vendre leur lessive persuadés qu'ils sont, que la nouvelle collitude à la mode, c'est la crétinerie la plus crasse ?
Dana appelle de ses voeux un "Dogmazic V4 Jihaad version", et je crois qu'il a raison, il est temp de radicaliser pour que passent au large les obscures décomplexés par l'arrivée du mini messie à la tête du pays du fromage. Bon bien sûr je suis un partisan de l'attentat au bon mot, cela va sans dire.
Bon et puis c'est quoi cette signature ?: QUE LES DIEUX DE LA MUSIQUE VOUS PROTEGENT
Tu te crois sur Skyblog ou quoi ?
Il n' ya que des muses dans les arts.
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
y'a eu un coup d'enflamme, mais
pour les groupes qui habitent dans la région, c'est bien comme proposition pour se chauffer avant la tournée des zéniths.
d'autant plus que si le groupe vient de loin, y'a peu de chance qu'il ramène du monde, et tout le monde y perd : le barman ne vend aucune conso, et le groupe se tape 150€ de frais déplacement.
pour les groupes qui habitent dans la région, c'est bien comme proposition pour se chauffer avant la tournée des zéniths.
d'autant plus que si le groupe vient de loin, y'a peu de chance qu'il ramène du monde, et tout le monde y perd : le barman ne vend aucune conso, et le groupe se tape 150€ de frais déplacement.
Re: Scène ouverte au Cabaret des Ramières
Bien calmons-nous un instant !
A vous lire je pense qu'effectivement il y maldonne sur la proposition. Erreur de termes, de rhétorique, peu importe. Mon but n'était absolmument pas de créer une pomémique. Je ne sais plus qui à écrit que nous proposons simplement d'offir un contexte live pour des groupes locaux ou moins locaux et en fait a ceux et celles qui ont simplement envient de venir jouer : Effectivement c'est le but.
Je compend parfaitement que l'on peut difficilement demander à un artiste de se palucher 1 000 bornes (frais compris) pour venir taper un set de 45 mn et un jam derrière. Il est plus rationnel de dire qu'un groupe local se fera plaisir à moindre frais pour venir jouer. Encore une fois je suis navré pour une polémique que j'ai eu du mal à comprendre, pour les erreurs de termes divers et variés. Pourtant je trouve quand même sympa d'offrir un lieu dédié au spectacle vivant à un groupe, pro, semi pro, quart de pro, amateur, potes, cousins, chiens et chats, peu importe le status d'ailleurs, alors qu'il est devient difficile de trouver des lieux pour simplement jouer. Alors mesdames et messieurs encore un fois je suis navré de vous avoir déranger. Mais je reste convaicu que d'offir un espace LIVE digne de ce nom, et malgré le fait que c'est une action bénévole de la part du groupe, organisé également par une équipe de bénévoles reste une action louable. Eh oui Le Cabaret des Ramières n'est pas une entitée commerciale, mais simplement un assos sasn but lucratif, qui boucle un budget annuel. les bénéf sont rares, mais l'essentiel c'est l'équilibre des comptes, permettant ainsi de repartir pour une année supplémentaire.
Enfin pour finir je pense que nous partagons cette passion qui est la musique, mais je pense aussi que nous ne l'abordons pas de la même manière. Je préfère me faire chier à trouver des groupes, les écouter et les recevoir chez moi en résidence, si besoin que d'essayer d'établir une charte ou une éthique sur le concept de la musique libre, des scènes ouvertes, semi ouvertes, ou semi fermées, entre ouvertes, en dehors des majors qui imposent leurs soupes à grand coup de millions d'euros.
Enfin pour finir sur le concept de scène ouverte, effectivement nous ne proposons pas forcement une scène ouverte dans les régles de l'art, mais nous proposons au moins un endroit. Ce qui n'est pas si mal en fin de compte.
A vous lire je pense qu'effectivement il y maldonne sur la proposition. Erreur de termes, de rhétorique, peu importe. Mon but n'était absolmument pas de créer une pomémique. Je ne sais plus qui à écrit que nous proposons simplement d'offir un contexte live pour des groupes locaux ou moins locaux et en fait a ceux et celles qui ont simplement envient de venir jouer : Effectivement c'est le but.
Je compend parfaitement que l'on peut difficilement demander à un artiste de se palucher 1 000 bornes (frais compris) pour venir taper un set de 45 mn et un jam derrière. Il est plus rationnel de dire qu'un groupe local se fera plaisir à moindre frais pour venir jouer. Encore une fois je suis navré pour une polémique que j'ai eu du mal à comprendre, pour les erreurs de termes divers et variés. Pourtant je trouve quand même sympa d'offrir un lieu dédié au spectacle vivant à un groupe, pro, semi pro, quart de pro, amateur, potes, cousins, chiens et chats, peu importe le status d'ailleurs, alors qu'il est devient difficile de trouver des lieux pour simplement jouer. Alors mesdames et messieurs encore un fois je suis navré de vous avoir déranger. Mais je reste convaicu que d'offir un espace LIVE digne de ce nom, et malgré le fait que c'est une action bénévole de la part du groupe, organisé également par une équipe de bénévoles reste une action louable. Eh oui Le Cabaret des Ramières n'est pas une entitée commerciale, mais simplement un assos sasn but lucratif, qui boucle un budget annuel. les bénéf sont rares, mais l'essentiel c'est l'équilibre des comptes, permettant ainsi de repartir pour une année supplémentaire.
Enfin pour finir je pense que nous partagons cette passion qui est la musique, mais je pense aussi que nous ne l'abordons pas de la même manière. Je préfère me faire chier à trouver des groupes, les écouter et les recevoir chez moi en résidence, si besoin que d'essayer d'établir une charte ou une éthique sur le concept de la musique libre, des scènes ouvertes, semi ouvertes, ou semi fermées, entre ouvertes, en dehors des majors qui imposent leurs soupes à grand coup de millions d'euros.
Enfin pour finir sur le concept de scène ouverte, effectivement nous ne proposons pas forcement une scène ouverte dans les régles de l'art, mais nous proposons au moins un endroit. Ce qui n'est pas si mal en fin de compte.