Et si on en signait une autre, et qu'on était plus nombreux?

[dana]

oui
gratuitement ce n'est pas le bon mot c'est sûr
et notre intérêt c'est un truc qu'on s'est souvent dit avec rico à la houppe, c'est d'encourager la sacem à faire encore plus de contrôle, encore plus de restrictions
(DANS LA MESURE Où ça ne porte pas préjudices à la libre circulation des oeuvres non sacem !! or, c'est sur ce point qu'il nous faut demeurer vigilant)

bon
on le fait alors ce contremarketing ?

[kokonotsurecords]

TELECHARGEZ-NOUS LIBREMENT

et copiez-nous, partagez-nous, diffusez-nous sans limite.

[aisyk]

Il est clair qu'il n'est pas dans notre intérêt de défendre les intérêts des produits marketés (et donc ceux qui sont les plus "visibles"). La culture libre est une alternative, pas un remplacement. Maintenant on est un peu obligés pour exister face à un monopole idéologique et communiquant, de le critiquer et d'en montrer les incohérences autant idéologiques, politiques et financières pour les artistes.

Je ne pense pas que dire "les artistes Sacem se trompent alors bien fait pour eux, nous on s'en fout..." soit très constructif, ni très audible quand on tient un discours de construction d'alternative viable (au sens philosophique) de l'accès et de la diffusion de la culture. Il est clair, à mon sens, que si on s'enferme dans cette idée, qu'on ne soit encore moins audible. L'alternative se construit aussi "en réaction à" et pas "en autarcie contre"...

[aisyk]

TELECHARGEZ-NOUS LIBREMENT

et copiez-nous, partagez-nous, diffusez-nous sans limite.

Par pure provocation didactique...
"TÉLÉCHARGEZ-NOUS OUVERTEMENT !"

libre, ouvert... tout ça... parce que bon ceux qui sont en NC ne peuvent pas être diffusés "sans limite"...

[kokonotsurecords]

Le système "officiel" n'entre pas dans les détails quand il parle de téléchargement légal, je ne pense pas que nous ayons à le faire non plus. Seul le message compte. OUVERTEMENT a certe un côté provocateur dans le sens : faîtes exprés de nous télécharger puisqu'on essaie de vous persuader que télécharger c'est mal, mais ça n'est guère compréhenssible. LiBREMENT est plus fort que LEGALEMENT. Dans ce dernier mot employé par l'industrie, il y a une notion de sanction en cas de non respect de loi. Par contre dans LIBREMENT, il n'y a aucune menace sous-jacente. Pour ce qui est des licences contenant les clauses ND et NC, je ne pense pas qu'il faille entrer dans les détails, ce sont des choses qui peuvent se gérer ensuite au cas par cas, ça ne change rien à l'intention de départ qui est de télécharger librement sans contrainte, sans crainte en restant toujours d ans le cadre de la loi.

[aisyk]

Le système "officiel" n'entre pas dans les détails quand il parle de téléchargement légal, je ne pense pas que nous ayons à le faire non plus. Seul le message compte. OUVERTEMENT a certe un côté provocateur dans le sens : faîtes exprés de nous télécharger puisqu'on essaie de vous persuader que télécharger c'est mal, mais ça n'est guère compréhenssible. LiBREMENT est plus fort que LEGALEMENT. Dans ce dernier mot employé par l'industrie, il y a une notion de sanction en cas de non respect de loi. Par contre dans LIBREMENT, il n'y a aucune menace sous-jacente. Pour ce qui est des licences contenant les clauses ND et NC, je ne pense pas qu'il faille entrer dans les détails, ce sont des choses qui peuvent se gérer ensuite au cas par cas, ça ne change rien à l'intention de départ qui est de télécharger librement sans contrainte, sans crainte en restant toujours d ans le cadre de la loi.

Je suis moins d'accord quand tu parles de détails, sur les affiches il est clairement donné les liens vers les sites de téléchargement payant (ainsi que les logos). Mais je suis d'accord sur le reste de l'argumentation consistant à dire que "Librement" est plus fort "qu'Ouvertement". On est à mon sens un peu pris dans le feu de la réaction. Librement a aussi cette résonnance "musique libre". J'enlèverai personnellement le "diffusez-nous sans limite" en le remplaçant par un "soutenez-nous", mais je garderai le reste.

[dj3c1t]

dana propose :

NE PILLEZ PAS LEURS OEUVRES
(suit la liste des 52 zigs)
VENEZ PLUTÔT PILLEZ LES NÔtres
(http://www.dogmazic.net)

je vote pour.

[kokonotsurecords]

(>.<) Je ne suis pas d'accord avec le "soutenez-nous" non plus. Nous n'avons pas besoin d'un soutien, nous ne sommes pas malades, ce sont les autres qui supplient qu'on soutienne leur "création" en ne les pillant pas. Au contraire nous allons trés bien, nous devons juste être plus visibles et cette campagne anti-internaute, ce dernier constamment suspecté d'être un "pirate", est une aubaine pour nous. Et "la diffusion sans limite" est bien ce que nous recherchons, non ?
De plus nos licences le permettent alors autant le dire haut et fort.

[aisyk]

Un slogan comme ça :

NE PILLEZ PAS LEURS OEUVRES
(suit la liste des 52 zigs)
VENEZ PLUTÔT PILLEZ LES NÔtres
(http://www.dogmazic.net)

Petite faute dana
VENEZ PLUTÔT PILLER LES NÔtres

[aisyk]

(>.<) Je ne suis pas d'accord avec le "soutenez-nous" non plus. Nous n'avons pas besoin d'un soutien, nous ne sommes pas malades, ce sont les autres qui supplient qu'on soutienne leur "création" en ne les pillant pas. Au contraire nous allons trés bien, nous devons juste être plus visibles et cette campagne anti-internaute, ce dernier constamment suspecté d'être un "pirate", est une aubaine pour nous. Et "la diffusion sans limite" est bien ce que nous recherchons, non ?
De plus nos licences le permettent alors autant le dire haut et fort.

On pinaille sur des détails à mon sens. Le "soutenez-nous" c'est pour les dons. Quant à la "diffusion sans limite", je te rappelle les limites des mentions NC, voire ND (dans les jingles radios par exemple), et on retombe dans les travers des débats libre/paslibre. Tout simplement parce que les mots ("libre", "diffusion") sont trop flous et qu'on a pas encore fait cet effort collectif de clarification sémantique.
Je peux être méchant et parler de cet exemple :
http://www.dogmazic.net/modules.php?Mod ... 0930#30935
Diffusion libre ?
Pas du point de vue des auditeurs, mais de celui des auteurs. N'oublions pas que les CC sont avant tout basées sur le droit d'auteur. Nous mettons en avant le fait que ce sont les auteurs qui proposent d'être téléchargés et partagés (tout comme la pub met en avant les auteurs qui veulent être téléchargés moyennant monnaie et fichiers verrouillés de mauvaise qualité), alors ne trahissons pas la volonté de tous les auteurs du mouvement de la culture libre, même ceux en NC et ND.